1 октября 2020, 05:27

Этим я потешаюсь и над собой)

Что бы Ты ни реализовал, – это часть реализации, но не Реальность. Они не отличны, но Ты не зависишь от того, как реализуешь Себя. Ты реализуешь себя и в дыхании, и в какании, и в чем угодно! Нет ничего более высокого или более низкого в этом. Так что все Твои упражнения – ради веселья, а не ради результатов. Все это просто фан-тастично! (игра слов: fan-tastic/fun – фантастично/веселье)…

Так что они постоянно говорят о своих переживаниях: как они глубоко зашли, и что им сказал их гуру, и как это было им подтверждено, и всё это бла-бла-бла – все эти истории. Кого бы я ни встретил…

Не знаю… мне все они нравятся, но потешаться над ними так весело. Этим я потешаюсь и над собой, ибо вижу, что глупость никогда не закончится. Глупость иногда действительно бывает глубокая, а вот «глубокую истину» не найти никогда.

И Реальность никогда не схватить. Никто не может владеть ею, никто не может заявлять, что «я получил это», или что-то подобное, – и уж точно никогда тот, кто заявляет, что пробудился к Реальности… это фальшивая реальность, к которой только и можно пробудиться.

K/R

79 комментариев

Gulnara
сердца, подлинной близости, не хватает… я не хочу играть, я хочу ощущать присутствие каждый миг. я ради этого только и существую
relsam
Когда чего-то не так, то это недостаточность именно в тебе. Не в других, не в миру. Качество воспринимаемого окружающего -проЯвление присущей твоей индивидуальности, энергии.

В чужом глазу соринку видим, а в своём бревна не замечаем

Игра подразумевается именно от сердца, тогда ты с удовольствием играешь свою роль. Иначе — битва за правду, то какой она представлена в сконструированной умом идеале. Отсюда рубка с неугодными, хотя… и она может быть в форме игры, от всего сердца)))
relsam
Это по любому — игра энергии, в которой нет сущности. Сущность в ней фантомная, игровая.

Я это знаю)) ДЛЯ СЕБЯ конечно
Gulnara
да, я тоже так стараюсь видеть
relsam
:-)
Gulnara
глупости говорю?))
relsam
Улыбнулся просто:) все хорошо
kirienko
Так что они постоянно говорят о своих переживаниях: как они глубоко зашли, и что им сказал их гуру, и как это было им подтверждено, и всё это бла-бла-бла – все эти истории. Кого бы я ни встретил…
Ну, а как иначе. Есть текущее состояние, есть желаемое, есть путь, есть учитель…
Да, с позиции Ренца, возможно, это выглядит как нелепица, но что он предлагает? Просто перейти из состояния А (где ты страдаешь) в состояние Б (где как Карл Ренц) по щелчку пальцев?
Или что он предлагает?
koshka
Или что он предлагает?
он не предлагает, он разрушает все предложенное )
kirienko
Звучит хорошо. Но, по-моему мнению, не работает.
koshka
не работает.
возможно.
Воззрение и практика обычно нужны для передачи опыта и обучение случается у тех, кто практикует и предан воззрению. Но практики для разных людей могут быть разные и жизнь тут не скупится на варианты, выбирай на свой «вкус».
Согласна, что хождение по сатсангам к таким как Ренц может быть всего лишь желанием снять напряжение через смех над собой. Но это тоже может сработать как практика и как шанс продвигаться дальше в самоисследовании.
kirienko
Говорить, что никакого пути нет можно только если ты уже рассмотрел иллюзию как иллюзию.
И то, в этом нет какого-либо смысла. Потому, что тем кто ещё не обнаружил, это не только не помогает, а ещё и мешает.
Для тех кто в пути нужно давать знания, которые будут разрушать их заблуждения и методики, которые позволят эти знания добывать.
Так что Карл Ренц со своим тотальным обесцениванием скорее зло чем добро. Хотя многие люди находят в нём забытьё своих проблем и болей. Но не надолго. Потому, что рано или поздно становится очевидным, что это не помогает
kirienko
Простое чтение книг, например Бхагават Гиты, Йоги Васиштхи и т.п., дают больше чем Ренц. Потому, что они дают путь. Они говорят, что твои взгляды неверны и что если ты хочешь изменить свою жизнь и себя то тебе нужно менять взгляды, менять себя. Тот же дзен, который предлагает дза-дзен полезнее хотя бы тем, что он даёт успокоение и отстранённость, которых многим людям не хватает. Даже просто обычная медитация и то полезнее.
А Карл выполняет роль потешного шута, для тех кто не хочет заниматься своими проблемами
Abdra
Простое чтение книг, например Бхагават Гиты, Йоги Васиштхи и т.п., дают больше чем Ренц. Потому, что они дают путь.
Зрелое утверждение.
zenglaoshi
Если Дзадзен даёт тебе успокоение и отстранённость это не Дзадзен.
Prostovv
простое чтение книг мало чего дает, потому что начинается разгон ментала
а с Ренцем не разгонишься
zenglaoshi
Смотря что читать. Например можно читать книгу на неизвестном тебе языке, или такое что ты дальше двух слов уразуметь не можешь. Так шанец вдуплить что ты хернёй занимаешься не меньше чем от общения с учителем. Просто это не просто, признать себя идиотом и начать тратить время на то что тебе ни чего не приносит. А пойти к Ренцу типа норм, типа он мне там щас просветление передаст посредством ауры, даршана и ещё хрен знает чего :)
Prostovv
Он же и правда передает тем что показывает куда именно смотреть )
zenglaoshi
Чем это отличается от того чтобы смотреть в стену? И там и там нихрена не получишь. А время до того как ты поймёшь что лучше бы пойти и заняться тем что тебе реально интересно завитит от толщины слоя твоих фантазий о великом и желании ухватить то чего нет.
Prostovv
Стена тоже помогает, но дольше ждать.
Если ты думаешь, что смысл только в том, что это глупо и это и есть прозрение, то нет,
не это является прозрением.
Смысл в том, где искать ответ.
zenglaoshi
Это от запроса зависит. Кому-то освобождением будет избавление от фантазиях о духовности которыми он компенсировал ущербность личности и он примет себя как есть и будет жить счастливо. В кто-то пойдёт глубже. Искать ответ имеет смысл только если стоит вопрос. У каждого вопрос на своём уровне. Наставление учителя и стена это как два крыла. А вот смысл в священных писаниях искать это несколько не туда.
Margosha
Вот! Очень хорошее слово подобрал- тотальное обесценивание.
Это свовсем не гуд — обесценивать опыт, чувства, жизнь человека.
При неправильной подаче материала — мы видим людей- потеряшек.
Мало того, что искаженно воспринимаем информацию, так еще и здесь лажа.
Prostovv
ты можешь назвать хоть одного/одну потеряшку из общих знакомых с этого сайта?
Margosha
Зачем мне говорить о ком-то?
Я могу сказать о своей знакомой, которую привела к Д. на сатсанг (потом очень сожалела). Он там ляпнул фразу «выхода нет». При этом не раскрыл контекст, о чем он говорил. Человек ввалился в депрессию и вскоре оказался в психушке.
Так что я бы следила за тем, что и как говорю. Нет ясности речи, нефиг лезть в учителя.
Prostovv
Выхода и правда нет
Margosha
Нужен развернутый контекст этой фразы. А иначе — этот указатель вреден, имхо.
Типа, сидишь в безысходности и сиди дальше. Не вижу никакой пользы в таком указателе.
Margosha
А Ирина?
Человек настолько запутался в ваших концепциях, что уже и не знает чего сама хочет…
Prostovv
Так и думал, что ее упомянешь
Она и так потеряшка и без учения
Margosha
Ты спросил, я ответила первое, что пришло в голову.
Ей нужно мягкое учение, а здесь постоянные битвы.
Если вы сейчас живете в одном ритме и понимаете друг друга в чате,
то хорошо.
Но для меня вы иногда выглядите инопланетянами:) Понятийная база у нас разная.
Prostovv
Для тех кто в пути нужно давать знания, которые будут разрушать их заблуждения
на мой взгляд Карл этим и занимается. А практика тут — сидеть и врубать то о чем он говорит.
relsam
Он предлагает оставить все как есть, не бултыхаться понапрасну и успокоиться. Но только тем, кто приходит к нему на встречи с вопросами, тех кто имеет в багаже десятки лет поиска, бегавших от одного мастера к другому и в результате были полностью разочарованы происходящим с ними абсурдом, тупо и понапрасну потраченным временем))

Многие избавляются от поиска и тяжкого груза, хлама разномастных концепций и религиозных предрассудков, коих скопилось в человечестве за тысячелетия существования нынешней цивилизации, и живут свободно, без оглядок и ложных опасений, в свое удовольствие. (Судя по коментам на ютюбе, ВК — народ весьма опытный, вольный, палец в рот — не клади, откусят)))

Оставить все как есть — а все есть абсолютно не двойственный абсолют. И Карл это показывает. Вращение в поле такого мастера как Ренц в разных степенях устраняет препоны, недопонимание. Люди начинают смеяться и радоваться жизни.

НО. Ренц далеко не для всех. Здесь его понимают несколько человек, коих по пальцам пересчитать можно. Я чувствовал от них отклик, немалый резонанс, для них и воодушевленно)) постил собственно.

Положительный момент, думаю все же есть) а отрицательно среагировали те, кто не готов к подобной трактовке и их на сайте большинство. И это нормально.

Учитывая волну справедливого негодования по поводу допущенных мною вольностей посредством немеряных вливаний текстов Карла Ренца сюда — приношу недовольным большой СОРЯН)))
kirienko
Я как раз за Ренца. Такие тексты относятся к адвайте и теме сайта :)
relsam
Вот и пости его на здоровье:-)
Diego
Многие избавляются от поиска
и правильно, пивасик ближе к телу. :))
relsam
Уважаю ваш выбор столь прекрасного комфортного времяпровождения) чувствуется уверенность в словах, подкрепленная опытом умелого пользователя телом.
Diego
Ты реализуешь себя и в дыхании, и в какании, и в чем угодно! Нет ничего более высокого или более низкого в этом.
в пиве, в водочке, в шашлычках, в какании реализуется бытие…
а от поиска лучше избавиться, это глупость, которая никогда не закончится, ибо ничего не найти никогда.
relsam
:-)

я ни со зла, но завсегда играючи
dervish
Нормальный такой практик 4часа медитации в день… С регулярным опытом в Savecalpe… —«превращалась в вибрирующий свет осознания.
Тот, кто испытывал боль, исчезал.» потом шактипатот от Ведической Традиции — и нирвикальпа…
Карл Ренц
«Цитирую целиком:

… В конце 80-х годов появились боли, сначала в шее. Они приходили 1—2 раза еженедельно. Примерно через год боли в голове превратились в ежедневную мигрень. Я просыпался и засыпал с этой болью.
Все попытки бороться с ней только ее усиливали. Никакие медикаменты, природные или химические, не могли в какой-либо мере повлиять на это.
Единственной возможностью убежать от боли был либо сон, либо некий вид медитации. Хотя я и был против всяческого рода так называемой «духовной работы», эти постоянные боли каждое утро после пробуждения погружали меня в состояние отсутствия.

В этом состоянии боль превращалась в вибрирующий свет осознания.

Тот, кто испытывал боль, исчезал.

В большинстве случаев я снова спонтанно возвращался после 4—5 часов медитации, а со «мной» возвращались и боли. Из рая в ад.

После этого я каким-то чудом шел в студию, пытаясь более или менее успешно рисовать, чтобы как-то заработать себе на жизнь.

Так прошло примерно 4 года.

Пока однажды утром я не вышел из медитации раньше обычного: уже через 2 часа, чтобы, как всегда, включить телевизор для просмотра биржевых новостей. По случайности, шла передача Би-би-си: экранизация «Махабхараты».

«Махабхарата» — это индийский эпос о героях и богах, в котором Господь Кришна пытается наставлять героя Арджуну в том, что не существует свободы выбора и что, несмотря на его миротворческое отношение, он будет вовлечен в битву, в которой уничтожит огромное количество противников — в соответствии со своей судьбой.

Вообще-то я хотел сразу же переключить на новости биржи, так как к тому времени я только и жил от акций. Моя карьера художника сошла на нет из-за постоянных мигреней.

Но что-то меня удерживало переключить на другую программу. Сначала мне было не особо интересно, но затем с все возрастающим вниманием я стал следить за ходом пьесы.

В ее конце большинство персонажей было убито, после чего Кришна взял брата Арджуны Юдхиштхиру на Небеса. Потому что он показал себя истинным учеником Кришны.

На Небесах оказались все его враги, которые прекрасно проводили там время. Юдхиштхира спросил Кришну, где все его друзья, на что Кришна ответил, что все они в аду. «Я хочу быть рядом с моими друзьями и родней. Относительная радость Небес для меня ничего больше не значит», — сказал Юдхиштхира. Тогда Кришна перенес его в ад. Там он увидел всех своих друзей и родню, горевших в адском огне страдания, после чего и сам погрузился в глубочайшую печаль Бытия.

Через некоторое время Кришна спросил его, смог бы он навсегда принять это состояние.

К этому моменту я настолько был вовлечен в пьесу и настолько отождествился с Юдхиштхирой, что вопрос Кришны я принял как адресованный мне.

Он (или я) ответил: «Да, во мне нет никакого желания изменить что-либо или избежать боли и страдания, даже если это будет длиться до самого конца моего существования. Пусть будет так».

К тому времени головная боль стала настолько интенсивной, что чистый свет, как взрыв, вошел в меня через затылок и заполнил мое сознание.

Это был момент абсолютного приятия Существования, время остановилось.

Карл и мир исчезли и некая форма чистого бытия в сияющем свете, некая пульсирующая тишина и абсолютное проявление Жизни, совершенной в самой себе, явились, и я был Этим. После целой «вечности» (по часам 3—4 часа) Карл и мир снова пришли в свое «обычное» состояние. Но головная боль прошла.

Вместо нее осталось абсолютное приятие и знание, что время проявляется в том, что я есть, а то, что я есть, пребывает вне времени. Что все происходящее во времени, любое событие не может коснуться того, что само по себе является абсолютным и что само по себе является Жизнью. » www.yasnoclub.ru/blog/301238
dervish
Существо которое возникло благодаря Практике уже не помнит себя практикующим делателем… В новом состояниии естественного Отречения от авторства действия… Какая-то особая игра, усмешка боженьки создавать юродивых.., которые забравшись на вершину с презрением отталкивают от себя лестницу, и вещают окружающим о её бесполезности…
" Отсюда ясно, что принцип отречения нужно лишь понять; его не нужно применять на практике. Состояние отречения — создается через Карма Йогу. не существует способа применения отречения на практике. "
«Прак­тический аспект философии отречения следует искать в техниках Санкхьи и Карма Йоги. Доктрина отречения не дает независимой практики, и поэтому отречение само по себе не путь; оно представляет собой теорию, основанную на практиках других путей.»enjoytm.ru/mmy-bg-ch5/
dervish
«Юродивых» не в презрительном контексте, а в смысле загадочности феномена…
relsam
Да уж) с презрением вы, братцы, явно загнули)) такое существо смеется (от качества радость жизни) над игрой в автора действий а еще может с увлечением лупиться в самого деятеля. Потому как ему открыт весь диапазон вибрационного состояния. Где в заглавной роли по игре может выступать покой и все вытекающие из него Жизненные прибамбасы в виде СЧА… но здесь все индивидуально и переливами-перезвонами. Эталона нет.
Та роль что задумана сознанием никуда с креста не денется. Некому уходить))) НЕ2, ахаха, вы чё, в натуре ребзя?!
И если на горизонте появляется ненависть — почему бы не сыграть и в нее, с удовольствием, удовлетворением!

Кто ты такой, чтобы разделять вибро-шкалу вибро-потока?! Разве что сам дибил-дьявол))) хаха
Но и это опять же из репертуара, выбираемого самим сознанием.
relsam
Вот за что я обожаю игру сознания) она берет и спокойно рассекает окружность диаметром пополам, рисует точки на полюсах, выделяет сектора, хорды. Рисует причудливые фиги-звезды, многогранники.

И всё — берет любой кусок. выделяет его как отдельный… и лупится в него до упора, пока не надоест.
Gonzo
Отлично все отметил, респект.!)
Также считаю
И так и есть

.
relsam
Глупость никогда не закончится. То что явлено не имеет моста с неизменным. Явлена — игровая площадка:-) для фантомов.
relsam
все Твои (с большой буквы, ггг) упражнения – ради веселья, а не ради результатов. Все это просто фан-тастично!
relsam
мля, я не понимаю КАКИМ еще местом нда умудриться прочесть… и не понять) ахаха
Margosha
Просветление, чистые земли — это желание эго.
И опа, снова вперед и с песней на поиск лучшей доли:)

А что это у тебя на аватарке, бур какой-то?
relsam
Да не, хуже, коленвал)
relsam
А ты хотела чего-то большего… от разномастных концепций выживания… фантомов?
Margosha
Я хочу трезвости и ясности.
Но людей как-то не хочется фантомами называть. Для меня — они живые.
relsam
Та я ни разу не против описаний) живые брызги волн… капли… взмыли в воздух, воспарили над гладью океана. Сколько мгновений существует капля??
А какая разница — все мгновения ее, ррр
Gonzo
Ррр )))

Это всего лишь твой способ бреда)
Не больше, не меньше…

.
relsam
ну да сам океан живой, но спокойный))) отсюда вся реальность… брызгов
Abdra
Но людей как-то не хочется фантомами называть. Для меня — они живые
Поправка: не фантомы, а как фантомы (ввиду феноменальной кратковременности). Пока ты явлена, ты есть и никакой ты не фантом. Бог проживает твою жизнь. И это весьма чудесно :)
Margosha
C такой точки обзора — да.
Но… если вовлечешься и забудешься, то иногда поубивала бы всех нафиг! :)))
Prostovv
реален только Брахман ))
relsam
Вот днем пост убрал, а зря) повеселился там в комментах до неприличия от души, там где для меня никому не принадлежащая игра волн — для суровых ищущих неадекват… а в обществе этих ловушек сознания необходимо собирать себя в кучку и быть по корректнее))
А вечерком решил послушать о чем ныне говорит Сита и признаюсь, на удивление понравилась белая проза в его ДР:-)
Но опять же, он своей тусовке картину показывает, а там народ на него заточен, Артуром что говорится подчищен и зашлифован.

Короче, здесь вся тема, смотреть желательно весь сатсанг:

Margosha
Вот днем пост убрал, а зря)
Конечно, зря. Верни на место! (топнула ножкой)

Я себя временами перечитываю, а тут смотрю, кусок информации исчез.

там где для меня никому не принадлежащая игра волн — для суровых ищущих неадекват…
А тебе это важно, что там о тебе думают?:)
relsam
Да не) там такую волну разогнал — феномены остаются не у дел. И протестуют. Первым протестует Простов. вторым Раф… за ними вся деревня)))
Gonzo
Сам же говоришь, что все кино, не!?))
Что же ты расстраиваешься тогда, а?)
Что надо вырезать…
Что в фильм не вошло?)

.
Gonzo
Образ видимо тоже зудит, пхахаха!)))
И где то
И что то лишнее его явно напрягает… Вот вчера, я матюГнулся и сейчас чувствую, что это было ненужным, от слова совсем… Образ мой здесь чуть-чуть повело… Затронуло ли это меня, менЯ??? Ессно нет.

.
relsam
Образ не мешает, с ним весело)
relsam
Так все из источника!))

Он всем и заправляет, и твоими вопросами.
Gonzo
Рельсам, ты прекрасно понял о чем я )))

И если это так…
Зачем обманывать себя пустыми аффермациями а-ля Карл наш Ренц, да и многие в нео адвайта, а?) это же просто индульгирование какое то, разве не!?

.
relsam
Да ни разу не обман) а если Рафу не нравится — исключай))) ты просто не понимаешь пока о чем Ренц

веселее и отмороженее чувака я не встречал
relsam
зачем что-то исключать. с какой целью. кому не нравится — сюда внимание
Gonzo
Самый настоящий самообман, увы.
И не весело это нифига…
На самом деле, ни разу не весело… На сатсанге можно мирно поиндульгировать за слабость свою, да поражать над чужой… В жизни такое не прохонже… И за любой косяк наказан ей же будешь, ферштейн!?

.
relsam
Ты ни за кого-то думай, а за себя ЗИС.
relsam
Тему ты для себя разрешить не можешь. Хера ты об абстракциях грезишь.
zenglaoshi
Раф, ты когда последний раз зону комфорта покидал?
Gonzo
Вчера!)))
И зря.

.
zenglaoshi
Чё это было?
Gonzo
Да не важно!

Вчера вечером случайно на библиотеке лотоса наткнулся на редчайший материал… ariom.ru/fo/t25738.html

.
zenglaoshi
Да не важно!
Как это не важно? Пейот выросший в теплице почти не содержит мескалина.
Abdra
Еврейский мистицизм, на самом деле, штука очень даже интересная. Много параллелей с кашмирским шиваизмом.
relsam
Так что все Твои упражнения – ради веселья, а не ради результатов. Все это просто фан-тастично! (игра слов: fan-tastic/fun – фантастично/веселье)…

Так что они постоянно говорят о своих переживаниях: как они глубоко зашли, и что им сказал их гуру, и как это было им подтверждено, и всё это бла-бла-бла – все эти истории. Кого бы я ни встретил…