avatar

Осознание сознания

Тут некоторые участники рассказывают, что они осознали сознание.
Виртуозы! Что ещё на это сказать?!
У меня к вам совсем простое предложение.
Тело человека вполне ему близко. Уж куда проще, осознать ту или иную его часть?!
Так вот, осознанайте всю воду в своем теле!
Именно воду!
А потом расскажете об осознании сознания! ;)))))))
  • нет
Понравилось (1):  koshka

95 комментариев

avatar
+1
Осоознавать функция разумности нашей. Я могу осознать факт наличие воды в теле.
avatar
Вода в чистом виде в теле не присутствует. Вода присутствует в виде разного рода растворов.
Если ты способна каким то образом непосредственно ощутить, воспринять воду в составе тела (так называемое прямое переживание), то я снимаю шляпу и пропадаю ниц!
Все остальное будет мыслью о наличии воды в теле! Идеей, ментальным описанием. Но не осознанием воды.
avatar
+1
я могу осознать руку ногу.то что могу чувствовать. воду могу тоже, когда писать хочется, и писаю
avatar
молодец… отчиталась… возьми пирожок…
avatar
+1
молодец, подстебнул, ты крутой прокачанный перец)
avatar
та не… хотя крутой канечно…
ну очень физиологичный ответ от девочки… мальчику… на сайте адвайты…
avatar
Сварупа, ну ты и лох, ПхахахахахАх!)))

Отличный ответ.

.
avatar
Мне кажется, что проблема в терминологии.
Прочти Н.Махараджа в комменте 2 моего
сегодняшнего опуса.
avatar
Тело человека вполне ему близко.
ему это кому?
avatar
ты прав в том… что осознать привычным образом как некий обьект не получица… сознание не обьект… а то что осознает обьекты…
а причем тут вода… бред бредовый… ты хотя бы выдерживай элементарную логику… и не пытайся сравнивать несравнимое…
avatar
вот именно, сравнивать несравнимое, о чем и речь
avatar
Не меньший бред, чем заявление об осознании сознания.
Аналогия идеальная!
И ты понимаешь, что осознать воду в своем теле не можешь. Нет ее, отдельной воды. Все, что ты можешь, осознавать части, содержащие воду! И поговорить об осознании сознания… Поговорить не возбраняется:)))))
avatar
говорить об этом не надо… ероха… пустое это все…
avatar
Ха!
«Заметьте! Не я это предложил!» («Покровские ворота») :))))))
avatar
так этот коммент конкретному адепту… не всем… только материалистам…
avatar
А что это ты меня в материалисты записал?
Я не считаю, что материя первична.
avatar
как так… всеми комментами ты однозначно заявляешь об отсутствии осознания…
avatar
Отнюдь!
Я отрицаю первичность материи или сознания!
Я утверждаю одномоментность их возникновения.
Поскольку сознание — способность создавать образы, то она реализуется только в материи.
А как только возникает материя, простейшая дуальности, неоднородность, так возникает и способность создавать образы.
Вопрос о первичности не корректен. Одномоментность!
avatar
+3
классный ты парень… проста фантазер… сказки видимо в детстве любил…
нет никакого одномаментного появления материи и сознания… потому что никакой материи просто нет… это описание… это концепции… придуманные греками не так давно… чтобы описать проявленную реальность…
все есть сознание… нет никаких независимых обьектов…
это нужно исследовать…
а ты сидишь в материалистической парадигме(присутсвтвие обьективного мира) и хитровыраженно так решил приблизиться к адвайте через задний проход…
не выйдет… придеться труселя снять…
avatar
Скажу иначе.
Однородность — отсутствие чего бы то ни было. Ни материи, ни сознания.
Неоднородность (простейшая дуальности) — наличие двух отличных качеств, можно называть как угодно, материей. Реализация сознания. Сознание реализуется только в неоднородности.
avatar
Однородность — отсутствие чего бы то ни было.
Ты даже не понимаешь, что отсутствие происходит в определённом пространстве.
Когда ты про неё говоришь, то это пространство ума.
А однородность твоя чисто умозрительная.
avatar
В однородности нет пространства.
Нет и ума.
Некому и не о чем говорить. :)
avatar
Однородность у тебя голове в виде фантазии
Такие дела
avatar
Однородность тебе известна — глубокий сон без сновидений.
Где там голова?
Где ты?
Где фантазии?..
А вот осознание сознания — это да, в голове!
avatar
Это не та однородность, которую ты сочинил
Это просто сознание без содержания
avatar
а вот есть мнение(авторитетное) что и сознание можно осознать как обьект. дело в том, что Сознание это не конец пути… правда это не мой уровень, поэтому без подробностей)
avatar
Сознание это не конец пути
так и есть.
Для исследования полезно ссылаться на привычные в нашем языке слова такие, как сознание и о-сознание и не торопиться их объединять в нечто целое под названием Сознание. Но даже Осознание, которое лежит за пределами сознания(сознаваемого), это еще конец исследования… есть еще один «шаг» к реальности о которой уже говорить можно только метафорически
avatar
П. Как познать Себя?
М. Разве имеются два разных «Я»? Как вы узнаёте о своем соб-
ственном существовании? Видите ли вы самого себя этими глазами?
Спросите самого себя: «Как возник этот вопрос? Остаюсь ли я тем
же самым, чтобы спросить об этом, или нет? Могу ли я найти свое Я в
зеркале?».
Так как ваш взгляд обращён наружу, он потерял из виду А т м а н
и ваше видение стало внешним. Истинная природа, Я, не может
быть найдена во внешних объектах.
Обратите свой взор вовнутрь
и нырните в глубь себя. Тогда вы будете Собой, А т м а н о м.
==================================================================
П. И что есть эта одна Реальность?
М. Реальность есть то, что ЕСТЬ; всё остальное – лишь видимо-
сти. Разнообразие не является Её природой. Мы читаем напечатан-
ные на бумаге буквы, но игнорируем бумагу, которая суть основание.
Подобным образом вас захватывают проявления ума, и вы
упускаете его основание. Чья это вина?
===================================================================
Есть состояние, когда слова прекращаются и господствует Молчание.
П. Как же передавать мысли друг другу?
М. Такое возможно только при наличии двойственности (пред-
ставления о двух).
П. Как обрести покой?
М. Внутренний Мир – это ваше естественное состояние. Ум
препятствует этому врожденному Покою. Наше исследование на-
правлено только на ум. Исследуйте ум, и он исчезнет.
Нет такой сущности, именуемой умом. Поскольку мысли воз-
никают, мы и предполагаем наличие какого-то их источника. Его
и называем умом.
Когда мы расследуем, что это такое, то не нахо-
дим ничего, напоминающего ум. После исчезновения ума оста-
нется вечный Покой

Р. Махарши
avatar
Ты — беспомощность. Ты не можешь ничего избежать!

Твоя беспомощность означает: ты есть То без второго. Это означает, что не существует контроля. Есть только абсолютная бесконтрольность, потому что не существует второго для контролирования.
Красота «без второго» в том, что нет второго, который мог бы контролировать тебя. Как бы там ни было, существует представление о разделении и единстве, и, какие бы представления ни существовали, они существуют, потому что ты что-то воображаешь себе. Но все эти воображаемые ощущения не могут затронуть то, чем ты являешься. Вот и все. Это просто выдумки, подобные снам. Ты — это То, а они никогда не изменят то, чем ты являешься, поскольку они никогда не смогут коснуться тебя или сдвинуть хотя бы на дюйм.

Карл Ренц
avatar
+1
цитаты беседуют с цитатами… офигенно:)))
avatar
)))) так оно и есть!
avatar
культпросветформат)
avatar
Очень хочется поговорить на эту тему, но боюсь переврать чужие слова, в частности Дракона. Поэтому подождем, вдруг смогу когда нибудь говорить из своего опыта?)
avatar
+2
Очень хочется поговорить на эту тему,
не откладывай ) говори все, что приходит к тебе и хочется выразить…
avatar
Согласен
avatar
Андрюха, это практика
Как только захочешь выразить, придётся обратиться к своём опыту
Там где нет опыта, получится коряво и поймёшь куда смотреть
Я за то чтобы обсуждать
Для этого и сайт
avatar
так я не против твоей позиции, обсуждай. А как по мне, так всему свое время
avatar
Но даже Осознание, которое лежит за пределами сознания(сознаваемого), это еще конец исследования… есть еще один «шаг» к реальности о которой уже говорить можно только метафорически
Там два шага. Источник сознания тоже не реальность, а реализация. Абсолютный субъект всего лишь часть реализации. И когда шаг в реализации сделать уже некуда, остаётся или Бхакти или Гуру-йога. Может ли Мастер, оставаясь полностью в реализации, не имея возможности продемонстрировать ничего, кроме реализации, каким то волшебным образом указать на реальность? Может! Он только этои делает.
avatar
пфф) сколько драматизма и ненужных терминов, знаю с чьих слов говоришь — паук сам себя запутал

то что ты называешь реальностью, Р. Балсекар называет абсолютным субъектом (именно Сат Чит Ананда!)
avatar
Пусть называет, он не просек видимо
avatar
Так мимо нирвикальпы не пройти, она первая)
ну ты и чудило
avatar
Ну вот и сиди обнимайся со своей нирвикальпой
avatar
+1
Я — она и есть, дважды собой не стать, ахаха!)
avatar
Молодец
avatar
+2
осознание сознания — то еще куда не шло, можно понять как осознание содержания (мыслей, образов, ощущений), а вот осознание осознания — это еще тот розовый слон в облаках ))) хотела как то написать постик этому по поводу, да потом как-то не срослось )
avatar
+1
маладец что не стала писать… у тя бы по лоюбому не срослось бы… так как ты судя по этому комменту понятия не имеешь о чем говорить…
осознание сознания… невербальное ЯЕСТЬ… присутствие осознанности… это все об этом…
но говорить тут не очем… это простое переживание… это самое простое… что может быть… поэтому для ума неподьемная штука…
avatar
+1
сознание не обьект… а то что осознает обьекты…
по этому коменту я могу предположить, что ты понимаешь о чем говоришь и что я тебя понимаю так как ты это хотел выразить. я хотела написать буквально несколько строчек в посте: осознание не объект — его нет среди объектов — это просто и ясно как божий день, но потом увидела твой комент вот эту цитату и ничего писать не стала. спорить не о чем… а привидиться может, что угодно, и тогда можно и шашки на голо )))
avatar
+1
осознание сознания — то еще куда не шло, можно понять как осознание содержания (мыслей, образов, ощущений),а вот осознание осознания — это еще тот розовый слон в облаках )))
вот этот коммент показывет… что ты не понимаешь эту тему…
avatar
ну так аргументируй
avatar
ну раз предельное состояние это сознание феноменов… и осознание самого сознания… которое осознает для тебя розовое пони… то о какой адвайте ты тут ваще трешь годами…
ум повернутый на феномены-иллюзия… ум повернутый на самого себя-атман…
вот этот поворот на самого себя и есть единственная практика…
avatar
Ты можешь дать развернутое определение понятиям «сознание» и «осознание», которые постоянно используешь?
avatar
хороший вопрос!
avatar
Ну я пытаюсь разобраться, может быть не понимаю собеседника, поскольку мы наделяем термины разными смыслами!
avatar
+1
я тоже хотела задать этот вопрос.
avatar
Что то начальник транспортного цеха сбежал с трибуны…
avatar
Об этом говорить никакого смысла…здесь нужно делать… и имея это видение увидишь причину… по которой об этом ничего не скажешь…но дам тебе направление…
Задай себе вопрос …я осознаю монитор….я осознаю свою комнату…я осознаю мысли… я осознаю и т.д…любые феномены……… и это сознание
Задай себе вопрос….я осознаю? Просто сам факт –я осознаю?.. и здесь может случиться сдвиг восприятия и ты поймешь о чем все это…
Все это возможно при полной тишине ума….когда не воспроизводится никакой образ себя…
Сейчас для тебя это ни о чем…но ты пробуй….и это осознание сознания…
avatar
Вообще то ты описал переключение внимания на различные сигналы перцептивные и ментальные.
«Я осознаю» — ну такая же мысль, как и все остальные, констатирующая восприятие того или иного.
Фактически ты предложил мне отследить как внимание сканирует пространство образов.
Это управляемый процесс.
Ты его называешь осознанием сознания?
avatar
нет… ты уже опоздал… и концептуализируешь… я тебе указал на тебя… без имени и формы…
avatar
Без имени и формы — небытие. Там меня нет.
А я без имени и формы — процесс непрерывного санирования форм и имен.
avatar
+1
ты полагаешь, что небытие отрицает бытие. но это не так. отсутствие форм ещё не означает небытие. когда на экране телевизора ничего нет это не означает отсутствие экрана. поэтому ты как раз можешь оказаться этим экраном. бытие это не обязательно только лишь бытие форм
avatar
«ты» не можешь оказаться.
Как только появится «ты» небытие разрушилось. Началось бытие.
avatar
а если ты и есть бытие?
avatar
Ты и есть бытие. Но бытие — множественность форм.
В простейшем случае две. И ты всегда одна из форм.
Само осознание себя «я есть» уже творит образ, оформляемый дальше в мысль, описание.
avatar
+1
есть… в этом и фокус покус… ты не можешь не быть… а имя и формы это то что уже вторично… навешивается на тебя…
avatar
+1
Ты есть во время сна без сновидений?
avatar
конечно… посмотри внимательно… если бы тебя там не было… то картинка бы резко менялась… перед засыпанием и просыпанием… резкая смена картинки…
на практике ты просыпаешься я осознаешь… что хорошо спал… вот этот покой в глубоком сне осознавался…
avatar
Это осознание состояния постепенного пробуждения.
Осознание перехода из небытия к бытию, осознание последовательной активизации органов чувств, ожидающего мышления…
А в глубоком сне нет ничего. Совсем.
avatar
А в глубоком сне нет ничего. Совсем.
ЕСТЬ ничего…
avatar
Это
ЕСТЬ ничего…
придумывается твоим умом после пробуждения. Ну ум горазд на лингвистическое жонглирование…
avatar
спи…
avatar
Развёрнутое определение не принесёт облегчение, потому что все определения, даже самые развёрнутые в уме. А сознание и осознавание это слова ссылки на определённый опыт до ума.
Поэтому мастера не стараются давать развёрнутые определения, а окунают в опыт или дают метафору.
Сознание — это все что есть, совокупность всех явлений, но оно включает само зеркало, ко орое отражает эти явления. И как зеркаломожет быть пустым если в нем ничего не о ражается, так и сознаниеможет быть без объектов и все ещё оставаться сознанием. Это как раз сон без сновидений как пр мер.
avatar
Ты здесь ответил на свой вопрос
Ты берёшься утверждать что он невозможен только на том основании что у тебя его не было?
Я это берусь утверждать на том основании, ЧТО ты назвал «сознанием» только что.
Если существует ОСОЗНАНИЕ, то о пустоте сознания (в твоём определении) речи идти не может.
В пустом сознании осознания нет.
Поэтому осознание сознания — очередная уловка ума, описывающего таким образом некие состояния.
avatar
ум повернутый на самого себя-атман
Если ты о Рамане, то там говорилось про ум развернутый на свой Источник а не на себя. А невербальное ЯЕСТЬ это осознание присутствия. Есть Осознание есть Присутствие. А если Осознание без Присутствия то оно не может осознанть самое себя. Про это «сам себя» я и говорю как о розовом пони.
avatar
придумала какуюто хрень… и назвала розовым пони… ты глючишь мать…
avatar
+1
я тебе аргументировала, что я называю розовым пони ты называешь «его» хрень.
улавливай — тебе гворят — «то-то и то-то есть розовый пони в облаках», ты говоришь — это хрень. Так я тебе и говорю — это хрень и предмета спора нет ) а если ты споришь тогда смотри сам на ту «хрень»
avatar
Проехали
avatar
_/\_
avatar
А если Осознание без Присутствия то оно не может осознанть самое себя. Про это «сам себя» я и говорю как о розовом пони.
Где читал, что вот это осознание присутствия это последняя ступень на которую можно стать, но это ещё не пробуждение к своей природе.
Если это так, то как же двигаться дальше. Если осознание осознания это розовый пони (тут я с тобой полностью согласн)? и есть ли это дальше?
avatar
+1
осознание присутствия это последняя ступень на которую можно стать, но это ещё не пробуждение к своей природе.
да — это практика пребывания в ЯЕСТЬ и да, это еще не пробуждение.
как же двигаться дальше
пребывание в ЯЕСТЬ это то, что позволяет убрать внимание от объектов… это как стереть то, что нарисовано с листа, для того что бы распознать сам лист… это называется выйти за пределы рисунка на уровень листа. Т.е выйти за пределы ЯЕСТЬ это означает осознать это Присутствие(ЯЕСТЬ) как феномен… пребывание в ЯЕСТ(Присутствии) это практика, следующий шаг — это плод этой практики…
avatar
Хорошо
avatar
Гоша, это не последняя ступень, не верь написанному, смотри на своем опыте.
Осознание осознания очень простая вещь.
Ты осознаешь и это и есть осознание осознания.
Его надо отличить от ментального представления об осозовании.
Тогда просто берём все свои знания об осозовании и они осознаются.
avatar
это концепция за которую ты ещё не смотрел. не знаю почему
avatar
Обоснуй )
Может ты усложняешь и наворачиваешь?
Я тебе говорю про очень простую вещь,
она в опыте, а ты мне про концепции.
avatar
не знаю как это объяснить.
Ты осознаешь и это и есть осознание осознания.
этого нет в моём опыте. здесь два варианта: я недоглядел и это выдумка.
Я думаю, что второй вариант верный, а ты, что первый.
Как это объяснить? :)
avatar
есть это в твоем опыте… есть… когда внимание уходит на субьект… то осознается так называемый субьект… переживается как недвойственность видящего-видимого…
avatar
Не объясняй
Замри и направь внимание
avatar
Только что Андрею посоветовала писать просвое видение.
Себе тоже посоветуй.
avatar
+1
Саш, привет.
Не знаю, про кого ты говоришь, но — как бы я это назвал — осознавание осознавания, или внимание на внимание.
Да, это есть, и это самое главное в нашей адвайте, всё остальное — просто болтовня.
Скорей всего, ты не понимаешь о чем речь. Я лет двадцать назад тоже думал, что этого быть не может.
Ещё как может.
Нет ни малейшего желания — ни пояснять это, ни доказывать, тем более, что об этом говорят почти все адвайтские авторитеты (например, Рамана, Нисаргадатта). И к тому же мы на сайте — именно Адвайты и ничего другого.
Впрочем, каждый видит то, что может.
Удачи!
avatar
осознавание осознавания, или внимание на внимание.
камера никогда не попадет в фильм, а если и попала, то только ее проекция.
avatar
Сматри, камера никогда не попадает в фильм как объект.
Но все время присутствует в нем как субъект…
avatar
Привет! Чел может контролировать внимание. Это все то же разделение ума внутри себя.
Человеку доступно поддержание в активности некой доминирующей мысли, интерпретации, например «на все воля божья» или «я со всеми общаюсь как с равными» и действие.
Некоторые умудряются действовать, концентрировать внимание на части тела (например, на ощущении соприкосновения с поверхностью) и поддерживать активной интерпретацию. Но это уже высокий уровень.
Опять же зависит от деятельности.
avatar
Осознание сознания это и есть опыт сознание.
На этом сайте есть несколько человек у которых был и есть такой опыт.
Ты берёшься утверждать что он невозможен только на том основании что у тебя его не было?
Безумие и отвага)
avatar
Вы говорите, что все это «мир сновидений, иллюзия» и что мы сами создаем этот проявленный мир. И в то же время вы говорите, что для того, чтобы возникли ум и Сознание, должно быть тело. Что было первым – тело или Сознание?

Все, что есть, является Сознанием. В том изначальном состоянии – называйте его Реальностью, называйте его Ничем – в том состоянии незачем было осознавать себя. Так что Сознание-в-покое не осознавало себя. Оно стало осознавать себя, только когда возникло это внезапное ощущение – Я есть. Я есть – это безличностное ощущение осознавания. И именно тогда Сознание-в-покое стало Сознание-в-движении, именно тогда потенциальная энергия стала энергией в действии. Это не два различных явления. Из потенциальной энергии не исходит ничего отдельного от нее.

Сознание-в-движении неотделимо от Сознания-в-покое.

Сознание-в-покое стало Сознанием-в-движении, и этот момент, который ученые называют Великим Взрывом, мистики именуют внезапным возникновением осознавания.

Вы говорите, что ум и тело возникли одновременно?

Да, одновременно. Все объекты возникли одновременно – как части проявленного мира. Затем в определенных объектах образовалась чувствительность, которая позволяет органам чувств воспринимать объекты.
Балсекар
avatar
Сознание в покое это Всеполнота, она же Шакти.
Сознание в движении это то что мы обычно в адвайте называем Сознанием, творец.
avatar
и чё?
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.