30 ноября 2020, 07:23

Путь через любовь.

Как я понимаю, проблема верующих в том, что они не верят по настоящему в Бога, их образ жизни мало чем отличается от атеистов и уровень нравственности соответственно.
Проблема ищущих в адвайте в том, что они не верят в традиционную адвайту, а нео-адвайта придумана наркоманами, хиппи 60-х и она не работает.
Тот, кто подсаживался на наркотик имеет опыт выхода из тела или близкое к этому состояние. Многие считают, что они испытали сатори.
Он как бы перепрыгнул через основу и стремится дальше, но без основы — тишины ума, путь дальше заказан. Некоторые объявляют себя просветлёнными и пудрят мозги другим.
На самом деле, путь прост и состоит не из постоянного увеличения знаний и поиска истины, что приводит к усилению ума и подавлению чувств, а к гармонии ума и чувств.
Каждый этап должен подкрепляться опытом, который даёт новый уровень осмысления, тишину ума и на базе этого уровня возникает новый опыт и т.д.
Тишина ума, как основа, требует того же, что есть во всех священных писаниях — НРАВСТВЕННОСТИ и в, первую очередь, перестать лгать себе и другим, играть роли, быть всегда самим собой, близким к «я есть» без наворотов.
Кроме того, надо отказаться от усилий и страсти направленных на успех во внешнем мире.
Это очень тяжело, но без этого, с круглосуточным забалтыванием всего святого, а именно чувства сострадания и любви мы будем жить со своим хитрым эго и с его страстными составляющими: гордыней, завистью, жадностью,
похотью, гневом, насилием и манипуляцией другими.
Привязанности к людям, вещам и к удовольствиям создают страдания, боль, и заставляют человека постоянно направлять внимание во внешний мир, где ум находится в волнении и не управляем.

Шанкара говорил, что всю страсть надо перенаправить на любовь к Богу.
Есть ещё один вариант полюбить партнёра как Бога, но надо найти достойного этого чувства.
Первый шаг любого вступившего на путь развития души — это отсутствие божественной веры в Бога, недоверие Богу, недовольство Богом и так далее. Поэтому нужно преодолеть все сомнения и довериться миру, так как проявление всего окружающего мира это и есть проявление Бога.
Я понимаю традиционный путь очень труден, но буксовать на месте это терять смысл жизни к старости стать маразматиком.
proza.ru/2018/02/26/1663
  • нет
  • +8

85 комментариев

Gulnara
спасибо Ефим. Да, доверие отзывается теплом, сердечки тебе и обнимашки! я все еще не ходила гулять одна, и не позвонила тебе. все дома сижу, либо мчусь куда то))
bushen
o.k!
Gulnara
мне радостно, что законы жизни — одни, и они более менее вырисовываются и повторяются изо всех источников, как напоминания. Ведь постоянно забываешь о доверии и принятии, несопротивлении. ПРописать это на уровне тела, подсознания. На это направлены техники и методы… А законы одни и те же…
bushen
Я хотел здесь напомнить о том, что священные писания всех религий начинаются с нравственности и многовековой опыт говорит о том, что невозможно стать счастливым не соблюдая заповеди. Без этого не работают никакие практики и невозможно принять мир.
Пока ум не станет тихим, все действия происходят в волнении, а все практики рассчитаны на спокойный тихий ум.
svarupa777
Я хотел здесь напомнить о том, что священные писания всех религий начинаются с нравственности и многовековой опыт говорит о том, что невозможно стать счастливым не соблюдая заповеди. Без этого не работают никакие практики и невозможно принять мир.
очень сомнительная мысль, даже вредная, ибо невыполнимая ниразу… но только укрепляющая тебя в мысли что ты и есть действующее лицо… сколько примеров пробужденных разбойников…
лучше сразу внимание направлять на соблдающего заповеди и искать его из раза в раз… и в какойто момент он может не найтись… вот где конфуз… и все твои благости летят в тратарарым… за неимением того… благостного…
bushen
Я старался показать факты, а не мысли, что адвайта веданта, на которую ты опираешься, и
все основные направления индуизма, буддизм, христианство, ислам, иудаизм опираются
на нравственность. То что разбойники становились просветлёнными это сказки и легенды, которые сочиняли разбойники. Среди известных Мастеров и близко таких нет.
Ни один Мастер не предлагает совершать убийства и воровство для духовного совершенства, такой подход к духовности противоречит опыту человечества.
svarupa777
Духовное совершенство –это очень изощренное эгоистическое желание, стать больше лучше сильнее… очень социальное –обусловленное желание(у одних преобретение власти и денег…у других побольше благости). Исходник которого- чувство отделенности и страха перед миром…
Конечно никто не говорит, что для обретения счастья. нужно грабить и убивать… ты тут уже в в крайность впал…
Речь нужно вести для начала о том что такое счастье? Счастье –это отсутствие несчастья…
А вот несчастье –это как раз и есть незнание своей природы… и никакими праведными делами ты не приблизишь себя с пониманию своей природы… а только разовьется духовная гордыня…
И адвайта никогда не опиралась на нравственность… никогда…
А по поводу разбойников можешь на просторах интернета найти примеры…
Erofey
Проблема в состоянии сердца-ума.
Нет благодати. Нет того внутреннего состояния, когда чужая ложь, обман, попытки обокрасть тебя перестают затрагивать.
А это достигается лишь тогда, когда человеку очень хорошо, когда он внутренне счастлив!
Вот это состояние счастья должно быть исключительно внутренним и не зависеть ни от людей, ни от обстоятельств.
Для обычного насадка человека это не понятно, но такое состояние возможно.
Это своего рода внутренний наркотик.
(Как я понимаю, на уровне физиологии это определенный гормональный фон, вечный кайф от самого себя) :)
svarupa777
Для обычного насадка человека это не понятно, но такое состояние возможно
любое состояние меняется… нет неизменных состояний… все что появляется… исчезает…
Erofey
любое состояние меняется… нет неизменных состояний… все что появляется… исчезает…
Это ты сейчас объясняешь сам себе, почему не достиг описанное состояние.
Тебе известна изменчивость, о ней и пишешь.
Были и есть те, кто укореняются в этом состоянии. Но это весьма высокий уровень.
svarupa777
ты ероха туп как веник… ты и есть изменчивость… ты и есть грусть… радость… скорбь… а не тот у кого она… буквально…
счастье -это быть с- частью(целым)… а у тя двойственное счастье… ероха счастливый… а ероха -розовый пони… дитя бесплодной женщины…
Erofey
счастье -это быть с- частью(целым)… а у тя двойственное счастье…
От того, что ты помусолил слово «счастье» радикально мало что поменялось.
Я тебе могу очень много чего рассказать на эту тему.
Как оказалось, многие меня не понимают. В принципе. Им не известны некоторые психо-эмоциональные позиции, доступные человеку.
Тем не менее укоренение в состоянии безусловного (то есть не зависящего от каких либо условий) счастья возможно. И соответственно, возможно прекращение эмоциональной изменчивости.
Из твоих предыдущих ответов следует, что ты не предполагаешь возможность такого постоянства.
Убедить тебя не сможет никто. Пока не появится опыт.
svarupa777
И соответственно, возможно прекращение эмоциональной изменчивости.
… это труп.
безусловное человеческое счастье-это оксюморон… это те вдули лжецы…
безусловное счастье… это когда нет второго… все есть только ты и твои проявления…
остальное-это выдумка… и пока ты в это веришь… ты обречен… так как эта ложная цель… и приведет только к лжи…
Erofey
Не будем спорить.
То, а чем я написал выше, мне известно из личного опыта.
Ты можешь считать это ложью. Твое право.
svarupa777
нии понял… где щастье… ушло чели… потерял по дороге…
svarupa777
ты как раз понятен как 5 копеек… говоришь так как 7млрд… удивляет что ты забыл в адвайте…
bushen
svarupa777
дело в том что нельзя ставить повозку впереди лошади, патанжали говорит из понимания своей природы, и все эти благодетели от ямы-ниямы до самадхи это уже плод и побочный эффект реализованного сознания…
bushen
Ты знаешь у меня есть родственник, «духовный наркоман», он тоже говорит, что все заповеди и
нравственность это для простаков, а я уже там. От тебя не ожидал такое услышать. Хиппи
прошли этот опыт более 50 лет назад.
bushen
Тотальная субкультура
В итоге в начале 1960-х сформировалась невиданная по масштабу субкультура, влиявшая на все сферы жизни: религию, политику, социальные и сексуальные отношения, питание, музыку, искусство и моду. Хиппи выступали за свободные сексуальные отношения, жизнь в коммунах, путешествие по стране, употребляли марихуану и ЛСД, слушали психоделическую музыку, увлекались восточными духовными практиками и религиями (в основном буддизмом, индуизмом и даосизмом), были пацифистами и вегетарианцами.
svarupa777
ты меня совсем не слышишь…
нравственность-это необходимый инструмент… как некие договоренности… с помощью которого человечество получило возможность сосуществовать в более менее приемлемом варианте, но откуда взялись эти базовые нравственные устои-они как раз взялись из проживания из источника и являются естественными для реализованного… но недостижимыми для омраченцев…
а про родственника твоего… так может он действительно уже естественно живет в естественном состоянии и нравственные заповеди являются его внутренней природой… сущностью…
bushen
Откуда приходят реализованные — из отряда передовых омраченцев. Они поняли бессмысленность жить как все и направили свои оглобли в духовность, стали выполнять йогу и яма неяма, ум стал затихать, появились чувства, заработала медитация и практики
«я есть» и «кто я». Что касается бывших и ныне действующих наркоманов, то там есть
трудность, организм привыкает, дозы растут, полёты и улёты слабеют и всё… тупик.
Знаю тех, кто пытался взять духовность за рога ускоренным методом, сразу за практики,
не меняя образа жизни. 20 и более лет практикуют и нехрена.
svarupa777
я понимаю что ты защищаешь… придется тебе выдохнуть и отказаться от праведности… правильности… пробуждение это совсем не о том… совсем…
это не про хорошего человека… который улучает свою карму…
bushen
Мне с тобой всё понятно, ты гонишь не факты, не аргументы, а просто как раньше:
«Если мастер сказал, что зубило ляменевое, значит ляменевое». Не будем терять время,
у каждого своя правда. Удачи!
svarupa777
адвайта она такая… выбросить придется все свои убеждения… а образ равственного человека… соблюдающего заповеди… это хороший… такой жирный костыль… столько вложено… уже не выбросишь… вложено много…
Erofey
живет в естественном состоянии и нравственные заповеди являются его внутренней природой… сущностью…
Солидарен!
Реализация нравственных принципов естественна, когда онаидетиз состояния человека.

Но в то же время различные школы призывают соблюдать нравственные принципы, принуждать себя к этому, чтобы создать новые поведенческие стереотипы и через них сделать состояние соблюдения этих принципов естественным.
Путь от обратного. Через телегу :)))
kirienko
то о чём ты говоришь, это путь святости или праведности. Вполне хорошая вещь. Но я согласен с Сварупой, что это не то, что понимают обычно под пробуждением в буддизме или адвайте. Часто связывают эти пути так, что мол будешь вести себя праведно и в конце достигнешь пробуждения. Я вот думаю, что это неверно. Не то что не достигнешь, а просто это не связанные вещи.
bushen
В соответствии с предполагаемой последовательностью саморазрушающего влияния лжи на здоровье человека респонденты, участвовавшие в исследовании, были отнесены к двум группам по профилю и тяжести их заболеваний:

— группа №1: кардиологическое отделение; терапевтическое отделение; кожное отделение; нейрохирургическое отделение;

— группа №2: нервное и неврологическое отделение.

Исследование в группе №1 позволило получить информацию о наличии практически неизлечимых болезней у пациентов, систематически использовавших ложь в процессе трудовой деятельности и в быту (сахарный диабет, артроз, ожирение, геморрагический панкреатит, тромбофлебит, гипертония, ишемическая болезнь сердца, хроническая сердечная недостаточность, бронхиальная астма, остеопороз, язвенный колит, ревматоидный артрит, нейродермит и тиреотоксикоз (гиперфункция щитовидной железы), некоторые виды эпилепсии, псориаз, экзема, радикулиты, трофические язвы на ногах, раковые заболевания, системная красная волчанка, склеродермия и др.). Методы анкетирования и интервьюирования позволили сделать вывод о том, что данные заболевания возникли у исследуемых респондентов не первично.
kirienko
С этим не поспоришь. Но я не понял, что ты этим хотел сказать. Я разве говорил, что путь праведности это плохо?
bushen
Я хотел здесь напомнить о том, что священные писания всех религий начинаются с нравственности и многовековой опыт говорит о том, что невозможно стать счастливым не соблюдая заповеди. Без этого не работают никакие практики и невозможно принять мир.
Пока ум не станет тихим, все действия происходят в волнении, а все практики рассчитаны на спокойный тихий ум.
bushen
Понятными для восприятия, но сложными для выполнения являются божественные заповеди во всех религиях мира, включающие неприятие лжи как способа жизнедеятельности в перечне рекомендаций духовной морали. Неужели все так просто? Не лги! И будешь здоров!
kirienko
Звучит хорошо. а вот как это в жизни реализовать? даже если не врать, то придётся о чём-то намеренно умалчивать. Иначе придётся пойти по пути Исуса Христа, что как мне кажется является ложным путём. Да простят меня все последователи этой религии.
bushen
Есть и были просветлённые и святые среди верующих всех религий и проблема только в профанации учения.
Если ты решишь стать чемпионом мира, например по бегу, то тебе придётся очень много тренироваться и пожертвовать многим. Стать просветлённым не менее трудная задача.
Но в адвайте, которая стала модной, любой может назвать себя просветлённым, лишь бы знал предмет и мог красиво говорить и далее вешать лапшу на уши. Среди русскоговорящих их число превысило сотню и это хороший бизнес.
Есть желающие легко и быстро просветлеть. Пожалуйста, за три часа, английский за три дня. Похудеть за неделю на 30 кг.
kirienko
Но в адвайте, которая стала модной, любой может назвать себя просветлённым, лишь бы знал предмет и мог красиво говорить и далее вешать лапшу на уши. Среди русскоговорящих их число превысило сотню и это хороший бизнес.
Есть желающие легко и быстро просветлеть. Пожалуйста, за три часа, английский за три дня. Похудеть за неделю на 30 кг.
ну да. есть такое. но я бы не обобщал на все и на адвайту вообще. есть и нориальные здесь. в остальных сферах такого тоже есть — и мошенники и желающие халявы.
konstruktor
С неделю назад таки решил посмотреть «Страсти Христовы» Мела Гибсона. Да и артист главный мне нра, что Христа играл. Ну значит, начало фильма сразу с места, когда за Христом в сад пришли стражники. Иуда поцеловал Христа, сдал его так сказать. Стражники хотели его повязать, а Ученики стали его отбивать от стражников. Одному отрубили ухо. Тут Иисус скомандовал своим ученикам, чтобы они прекратили поножовщину и отступили. Иисус присел к корчившемуся от боли стражнику, которому отрубили ухо, взял ухо в руку и приделал его обратно, к голове стражника. На этом моменте я кино и выключил.

Злой я? :)
konstruktor
Бушеныч, я всегда знал, что ты старый развратник.:)
bushen
Никому не рассказывай!
1234
О, я как раз думаю как мне забор оформить, прекрасная идея для внутренней стороны))))))
Margosha
Обязательно расскажет:)
bushen
Настоящая мужская тайна
— Батюшка, вчера моя жена приходила к вам исповедаться… Скажите, она мне не изменяет? — Это тайна исповеди, олень ты наш, так что успокойся и иди с миром!
Margosha
Так ты сам о себе все рассказал в таких ярких и сочных картинках)
1234
Была я на юбилее а там конкурсы всякие и мне говорят назови юбиляра двумя словами, одно начинается на о, другое на п.Ну я и выпалила- олень Пермский(символ Урала) а думала про лося:)
Сама не знаю как так получается)))
1234
Это я исповедалась:)
1234
Мысли в проживании (наглядно)
1234
Сердцем меня услыш...(поюю)
relsam
Че, снова спасаешь?
1234
Да ну, люблю ясный ум и утонуть в глазах напротив:)
Последним в прошлом месяце был Паша ах…
relsam
и как, выплыла чтоль чудом?))
1234
Так воде куда из океана то выплывать?))
relsam
Ну вот, по ходу ты одна здесь понимаешь, что вода разговаривает сама с собой. Говорящая вода) ыыы
relsam
течет ручей звенит ручей и я ничья и ты ничей
1234
Всё зависит от вовлечения… и на океане бывает штормит и волны появляются гигантские, хотя последнее время тишь да гладь, да божья благодать:)
relsam
Ну и нормуль:) усё, баньку вытопил, ушел парицца…
1234
С лёгким паром! Как у тебя отношения с банькой? Гляжу хорошие выстроились:)
relsam
Всю жизнь с нею)
1234
А печка русская есть?
relsam
Такой чтобы спать на ней — нет. А топить — всегда пожалуйста. Финская. Сам ваял — сам кочегарю, на заимке)) подальше от всякой цивилизации — фантастические ощущения!
1234
А у меня старенькая на которой спать можно и я так радуюсь какбудь-то мерс последней марки приобрела:)И ещё она может полезную пищу варить.
relsam
Знаю, знаю) у бабульки в детстве спасался на такой, от зимней стужи, хлеб пекла — вкуснотишша… как и все из печи ентой.
А еще она бражку на ней прятала)))
1234
Ой, дай угадаю-это было твоё первое знакомство с бражкой)))
relsam
Да не фантазируй откровенно. Просто спал, бутыль 20-л иногда в ногах была… иногда в обнимку с нею, мордой впритык… маленький я был ишшо.
relsam
Бабка православная была. А народу по праздникам много собиралось, по этому поводу и бражку ставила.
relsam
Типа дети ее на Новый год приезжали, с семьями, друзья-подруги приходили.
1234
Вот с этого всё и начинается))) На информационном уровне всё в поле человека прописывается… Может поэтому ты так часто к информационной бражке то и прикладываешься а?:)
relsam
крючкотворница
1234
Закорючница и игрословница
relsam
Витиеватая вся такая.
1234
Как веточка сакуры:)
1234
Просто класс да, ну всё в песне есть и вода(разговоры не о чём) и т.д
А клип какой Афигеть и пацаны как на подбор и летающие тарелки с прожекторами и я в голубом:)
1234
Этож надо так доказывать миру…
Radha
Прочитала.Да, есть такой тип людей, принимающие, типа отказавшиеся от страстей.А может они просто не способны к жизни, нет энергии ни на что, и, естественно, остается им лишь уйти от жизни:) На самом деле, эти люди убогие, они никогда не жили на 100%, никогда не любили на 100%… Такие люди влачат жалкое существование и полны зависти к людям, которые живут на полную катушку.Тогда эти завистники начинают говорить о вреде земных радостей, эго и тп.
Margosha
Я — за здоровый гедонизм!
ВотЪ!
Radha
Я голосую за себя!:))
1234
Неоадвайта работает.Просто этот путь для самых атпетых.)