8 декабря 2020, 08:36

Рама спросил:

28. Рама спросил:

О Мастер! Я в затруднении — как физическое тело становится тонким, или отделяется от него? Прошу, объясни мне!

29. Васиштха ответил:

Сколько раз я тебе повторял, а ты все никак не поймешь! Есть только тонкое тело, материального тела никогда не было!

30. Из- за постоянных повторений тонкое тело кажется материальным, и когда это повторение прекращается, тонкое тело видится опять.

31. Тогда глупые понятия твердости и плотности тела пропадают, подобно воображению спящего из-за чистого знания пробужденного.

32. У йога появляется знание тонкого и воздушного тела, как будто во сне при понимании того, что это сон.

33. Как во сне с пониманием сна тело становится легким, так при понимании мудрости это плотное тело осознается текучим и пространственным.

34. Для людей, утвердившихся в повторяющихся долгое время понятиях о материальном теле, когда это тело становится трупом и кремируется, остается тонкое тело.

Йоги, пробужденные в этой жизни, ощущают тонкое тело, даже обладая плотным телом, благодаря пробужденным сверх — возможностям.

35. Когда у них возникает память о теле, они понимают, что это только понятие, и пребывают пробужденными, даже имея тело.

36. Тело — это только кажущееся заблуждение, проявляющееся подобно змее вместо веревки. Что умирает, когда оно пропадает? И что рождается, когда оно рождается?
ЙОГА ВАСИШТХА
www.youtube.com/watch?v=cmSMwtTzh6M
  • нет
  • +4
(1):  1234

81 комментарий

bushen
bushen
ошибка, но вкусно
bushen
1234
Тело — это только кажущееся заблуждение, проявляющееся подобно змее вместо веревки.
Змея должна пробудится и поднятся над телом и тогда хвостик можно верёвкой назвать:)
1234
bushen
Я только что дал ссылку в конце текста
на мультик. Советую посмотреть.
bushen
12
Авторские анекдоты
266 подписчиков
Анекдот про реальность и виртуальность
22 октября 2018
1,8 тыс. дочитываний
1 мин.
Вот уже 12 лет этот я рассказываю этот древний анекдот с небольшой преамбулой.

Завтра ЦСКА будет играть в Лиге чемпионов с Ромой. А 12 лет назад ЦСКА играл «спаренные» матчи в группе Лиги чемпионов с лондонским «Арсеналом». В первой, московской игре армейцы выиграли 1:0, причем, судья отменил гол лондонцев. После игры чего тренер «Арсенала» Арсен Венгер заявил: он считает, что счет в игре был 1:1. Перед игрой в Лондоне журналист попросил тренера ЦСКА Валерия Газзаева прокомментировать слова Венгера. Газзаев очень оживился и попросил журналиста задать вопрос о словах Венгера публично, на пресс-конференции. И в ответ на вопрос Газзаев рассказал на пресс-конференции анекдот про реальное и виртуальное.

Анекдот про реальность и виртуальность
Подходит дочь к отцу и спрашивает:

— Папа, а в чем разница между виртуальным и реальным?

В ответ отец говорит:

— А ты сначала сходи спроси мать и брата, согласились бы они отдаться за миллион долларов.

Дочка спросила, и выяснилось, что оба согласны, но за миллион, не меньше.

Тогда отец отвечает:

— Вот видишь — виртуально у нас есть 2 миллиона долларов. А реально у тебя мать — проститутка, а брат — пи… арас.
1234
Классный мультик!:) думаю нашему волчёнку понравится.
svarupa777
васиштха в теме…
Erofey
! Есть только тонкое тело, материального тела никогда не было!
Какая разница?
Один отвергает материальное, говорит о тонком теле.
Другой отвергает тонкое, для него существует исключительно материальное.
Но есть третий, который умеет переключать восприятие с тонкого на материальное и обратно. Для него существуют оба и какое использовать — вопрос его осознанного выбора.
bushen
Высший пилотаж это уйти от двойственности и при помощи прямого постижения за пределами
ума соединить тонкое и материальное тело в единое явление. Займись этим на досуге.
Замени формальное мышление на парадоксальное постижение.

Если ты хочешь мне возразить при помощи формальной логики, то я предлагаю решить
сначала коан, не применяя причинно-следственных связей, не2, коан звучит так:
«Корова пукнула и рога отскочили»
Если получится, то тогда пиши коммент.
bushen
Все свойства физических объектов существуют только в парах, которые Бор описал как дополнительные или сопряженные пары. Физическая реальность определяется и определяется проявлениями свойств, которые ограничиваются компромиссами между этими дополнительными парами. Например, электрон может проявлять все большую и большую точность своего положения только в случае равномерного обмена на дополнительную потерю в точности проявления своего импульса. Это означает, что существует ограничение на точность, с которой электрон может обладать (то есть проявлять) положение, поскольку бесконечно точное положение диктует, что его проявленный импульс будет бесконечно неточным или неопределенным (т.е. ), что невозможно.
bushen
Выйти за пределы формальной логики можно
или благодаря вере или глубоко изучив квантовую
физику. Вера в Абсолют, Бога, Атман должна
рассекать небеса, но в век электронных приборов,
лавины информации, ум приобретает
не слыханную доселе силу и забалтывает веру
как малое дитя.
bushen
В наше смутное время человек не может быть
самим собой. Его «я» в течение дня рассыпается на десяток и более ролей, и находясь даже в
одной роли, он постоянно лжёт, чтобы набить
себе цену, скрыть факты или манипулировать
ими. В результате сколько бы мы не изучили разных Учений и не практиковали, неуловимое «я» нас обведёт вокруг пальца, скажет нам, что мы продвинулись и почти достигли…
Главный принцип дао, кармы йоги и многих других учений «делай не делая», отдай результат Богу, короче, смирение, сострадание и честность перед собой и другими, есть ключ к изменениям и без этого работа с вниманием, с вопрошанием, самоисследованием превращаются
в игры ума.
bushen
Написал лично для тебя по секрету, если прочтут омраченцы мне мало не покажется, но я против них ничего не имею, пусть спят, наслаждаются фантазиями, высокими самооценками и другой блажью.
В комментах, не менее десяти процентов, присутствуют прямые оскорбления и намёки, нетерпимость к чужому мнению и при этом бывает, что трактуют это с позиции Учителя, что для ученика такие кульбиты исключительно полезны. А манера писать обрывками слов
рассчитана показать напускную небрежность и то, что тебе делают великое одолжение, сиди
баран изучай.
bushen
Нисаргадатта Махарадж

Одна из величайших иллюзий – иллюзия причины и следствия. Несмотря на то что концепция конкретной (частной) причины, вызывающей конкретное (частное) следствие, была научно опровергнута Джоном Стюартом Беллом в 1964 г., нервная система человека, не будучи способной «видеть» ВСЕ, или тотальность ТОГО, все так же продолжает выстраивать причинно-следственные отношения там, где их не существует.

Все происходящее есть причина всего происходящего. Причины бесчисленны; идея одной-единственной причины – иллюзия.
Erofey
Замени формальное мышление на парадоксальное постижение.
Мышление в этом случае не эффективно.
Тонкое тело нужно научиться чувствовать. Тогда оно станет для человека реальностью.
А это возможно только при очень тихом материальном теле, сигнал от которого сопоставим с ревом реактивного двигателя, на фоне которого сигнал от тонкого тела — тихий разговор.
Мышление здесь бессильно.
Сколько ни вслушивался в слова собеседника, двигатель работает громче.
bushen
Да!
bushen
Конечно, материальное тело это иллюзия и тонкое тело тоже. Они не более чем представления ума с разными противопоставляемыми характеристиками, поэтому так важна тишина ума. Только после выхода за пределы ума, даже частичное, возможно прямое постижение или НЕ2.
bushen
Просветлённый отличается от омраченца тем, что он на все сто верит Богу и доверяет Ему,
« Не я, но ТЫ ». Такая жизнь исключает борьбу с собой и другими и только тогда человек не
мечется между «принимаю или не принимаю события жизни», он находится в потоке жизни и не отделён от целого.
Люди верят в опыт. Например, милиционер Виссарион получил опыт, что он реинкарнация Христа, несколько тысяч человек ему поверили и живут в Красноярском крае в виде общины. Таких Христов в мире несколько десятков и у всех есть свои последователи.
Ум может преподать любой опыт.
Erofey
Так вопрос реинкарнации решается простым экспериментом.
Исцели слепого, ракового одним прикосновением, пройдись по поверхности пруда!
Все сразу станет на свои места!
Соотнести идею о том, кто ты и твои реальные возможности легко опытом!
bushen
Факт остаётся фактом, люди верят не только
самозванцам Христам, верят своим опытам и во
многое другое, несмотря на то, что в течение
жизни меняют свои убеждения.
Erofey
А почему чел не должен верить своему опыту?
Я верю собственному опыту.
Эти опыты убедительнее, чем тома книг и годы чужих проповедей.
Один секундный опыт может дать намного больше.
kirienko
опыт вещь такая… особено в духовно-психологическо-мистических делах.
иных так без химии глючит, что мама не горюй — и с сириусом общаются и с исусом
bushen
Одно дело верить физическому опыту, например, не трогать горячие предметы, другое дело верить в свою завышенную самооценку, эгоистическим мыслям и всяким «духовным» опытам, которые никто не может проверить.
kirienko
это да. я как раз о нефизическом опыте :)
Erofey
Да, не физический опыт имеет свои особенности.
Ты точно не знаешь, правда ли то, что, например, увидел в медитации. Всегда есть сомнения.
И тем не менее.
Когда я увидел падение рынка в 2008 году, у меня тоже было много сомнений. А когда оно случилось, то знание будущего оказалось весьма полезным.
Есть определенные признаки, которые отличают фантазии и моделирование ума от восприятия образов. Эти признаки становятся понятны по мере практики.
bushen
Есть судьба человека, карма, поэтому то, что
надо, человеку дают. По большому счёту любой
подобный опыт, с которым личность отождествляется,
приводит к гордыне. Это похоже на выигрыш в
лотерею во сне. Придёт время и все результаты
обнулятся, когда почувствуешь, что мир иллюзия.
Erofey
А почему ты следствием любого опыта счёт гордыню? Откуда этот вывод?
Например, если ты увидишь духовного учителя высокого уровня, то поймёшь, насколько испорчена твоя природа относительно его природы. Поняв это, ты скорее стнешь считать себя недостойным и худшим, что весьма принято в христианстве.
Опыты, они разные! ;)
bushen
Не любого, а опыта сверхспособностей и
продвижения в духовности, что касается
Мастера, то здесь зависит от веры Мастеру,
которых в мире единицы и от ученика и
опять никакой гарантии. Разве ты не
споришь с другими, доказывая свою правоту?
Разве это не проявление эго?
Erofey
Сам по себе опыт проявления сверхспособностей ещё мало что значит. Способность становится способностью тогда, когда реализуется произвольно. А разовый опыт это ещё не способность.
Ни от какой веры ничего не зависит. Вот сядешь ты в медитации и придет тебе Один… Ты никогда северной традицией не интересовался, книжек не читал. А он придет и перевернет все твое редставление о себе и без слов ответит на все вопросы. Образы и ощущения будут ярче, чем твоя жизнь…
Такое тоже бывает ;)
Erofey
Спорю?.. Я высказываю мнение, отличное от мнения собеседника.
И аргументирую свою точку зрения (что редко делают мои оппоненты)
Любое высказывание есть проявление эго, личности. Ничего иного нет. Даже если через личность транслирует нечто бОльшее.
bushen
Совершенно верно. На то оно и эго. Правда,
транслируется в разной степени, вплоть до
оскорблений.
Журналист обратился к старому мудрецу:
— Как вам удалось сохранить ясность ума
в таком почтенном возрасте?
— Я никогда ни с кем не спорил,- ответил тот.
— Этого не может быть, — выпалил журналист.
— Конечно, не может быть,- сказал старик.
Erofey
Почему тебя волнует тема проявления личности?
Ты уделяешь ей много внимания.
bushen
Меня волнует ум или мышление, которое составляет основу личности и основу иллюзии. Через личность мы видим мир,
пребывая часто в фантазиях, ожиданиях, в прошлом и будущем,
а значит в не осознанном состоянии.
Erofey
Поскольку личность включает в себя и особенности тела, то мы всегда воспринимаем мир через нее. Без исключений.

Фантазии, ожидания и прочее — это ментальные интерпретации. Они тоже неизбежны хотя бы потому, что описание мира мы даём в определенном лингвистическом коде (языке), который тоже имеет свои особенности.

Вывод: от личности не избавиться.

А что ты называешь «осознанным состоянием»?
bushen
А что ты называешь «осознанным состоянием»?

Пребывание «здесь и сейчас»
bushen
Личность, эго, «я», это синонимы, могут
быть значительно снижены, если уйти от
привязанностей к людям и объектам внешнего
мира.
Erofey
Не может.
У тебя есть один уникальный объект — тело. Так как ты, никто не видит и 6 слышит. Из той точки, откуда ты смотришь, никто другой посмотреть не может.
И эта привязанность определяет все прочие.
Вот у меня дома нет существа выше меня ростом. А мои собаки вообще наблюдают мир с 20 см от пола. Для эксперимента посмотри с высоты 20 см, все предметы выглядят совершенно иначе.
Erofey
Расхожий термин, который мало что объясняет.
Мысль о прошлом или будущем тоже здесь и сейчас.
Смысл, который может быть связан с текущим моментом и в равной степени с узором, определяющим день или год или вообще жизнь, тоже здесь и сейчас.
Ты здесь и сейчас пишешь букву, слово, предложение или роман?! ;)))
bushen
Здесь и сейчас означает, что все мысли касаются только выполняемого действия без отвлечения.
bushen
Тело это не то, что ты думаешь. Я иду на
печку, а ты почитай этот топик и личку.
Erofey
Ну так расскажи мне, что такое тело. И что я о нем не так думаю. Когда слезешь с печки :)
Приятных сновидений!
Erofey
Действие всегда может быть разложено на более мелкие.
О каком действии речь?
О прогулке? О конкретном шаге? О вдохе? Об ударе сердца? О строении век?…
Мы имеем возможность объединять в настоящем громадные узоры! Поэтому разговор о «здесь и сейчас» — одна из многих эзотерических спекуляций. Не более.
bushen
Находясь в реальности пространства-времени, наше физическое сознание привыкло смотреть на все через призму «прошлое, настоящее, будущее». Мы говорим об «ошибках прошлого» и «планах на будущее», «прошлых» и «будующих» воплощениях и т.д. Однако в абсолютной реальности все существует и происходит в одном, едином моменте. А пространственно-временной опыт был создан для того, чтобы мочь на опыте пережить процесс творения и изменений (так остро и явно, как только время и материя позволяют это сделать) и познать себя с новой точки зрения.
bushen
Итак, все, о чем мы только можем подумать уже существует в нас, может выражаться через нас, как и мы — неотделимая часть всего. В абсолютной реальности, мы все — одно, все работаем вместе, расширяемся вместе, отражаем друг друга, чтобы увидеть самих себя со стороны, осознать и определить себя заново.
bushen
На этом всё. Любое учение или система знаний
имеет основание в виде аксиом, не приняв
которые дальше двигаться бессмысленно.
Основания у нас разные. Они требуют веры,
а не логики. Нет возможности доказать
существование Бога, как и опровергнуть Его,
а также объективного мира — внутри он или
снаружи. Есть ли свобода воли или нет.
Когда человек очистит своя «я», то для
него многие основания становятся доступными
для прямого постижения, без формальной
логики.
Erofey
Они требуют веры,
а не логики.
И тем не менее ты пользуешься всем тем, что основано и создано с помощью логики.
А получаемое в практике в медитации ставишь под сомнение и считаешь предметом гордыни.
Erofey
Ты не можешь действовать, не имея представлений о прошлом и будущем. Они необходимы.
bushen
Ты во всём прав, исходя из твоей картины мира.
Erofey
Я не ищу признания собственной правоты.
Мне интересны аргументы, ее опровергающие! Аргументы!!!
svarupa777
Поэтому разговор о «здесь и сейчас» — одна из многих эзотерических спекуляций. Не более
вот понимание этого термина «здесь и сейчас» как раз является лакмусовой бумажкой четко показывающий понимаешь ли ты хотя бы на начальном уровне адвайту… или прихлебатель…
Erofey
Лакмусовой бумажкой является обсуждение собеседника при отсутствии аргументации.
svarupa777
ум не примет аргументы… я понимаю что ты говоришь… а вот ты не слышишь пока… ибо это не аргументы для линейного ума…
бесконечное здесь преломляясь через фильтр ума представляется пространством(концепция)
вневременное сейчас преломляясь через фильтр ума представляется временем..(концепция)
Erofey
Ах, меня не слышат! — стандартная отговорка тех кто не имеет опыта и не способен объяснить :)

Не путай концепцию с перцепцией. И пространство и время — описания изменяющейся дуальности, рождающей мир форм, к которому принадлежит и ум.
Отсутствие форм и их изменений тождественно отсутствию жизни. Так что никуда от времени и пространства ты не сбежишь при всем твоём желании :))))
svarupa777
я не способен тебе обьяснить… все сам… все сам…
не возьмусь за тя… вадьку исчо куда нешло… даже сухарика не возьму…
Erofey
:)))))))))
Правильно! Ибо привык ты размазывать слова с неопределенным смыслом. А по-существу сказать нечего, как сейчас со временем и пространством :/
svarupa777
ух… ероха… подсек так подсек… и парировать то нечем…
пока ты мои факты принимешь за фантазии… а я вижу твои факты… как чистейшие фантазии разделяющего мышления… и не забуль про перцепции…
Erofey
Вижу… Не вижу…
Скажи, а зачем ты мне об этом пишешь?
Ты же уже понял, что простыми утверждениями ты меня не убедишь, а кроме них у тебя ничего нет. И зачем????
svarupa777
тебя убедишь… но ниче… нессы… ничего не бывает случайно… на 10001 раз подскользнешьсси… и ум зависнет…
Erofey
Ты пытаешься этой писаниной остановить мой ум?!
:)))))))))))))))))
Насмешил!
Ум прекрасно останавливается через расслабление тела. Я с этим феноменом имею дело почти каждый день.
И подскальзываться для этого совсем не обязательно.
Только кроме остановки ума дальше есть ещё остановка дыхания и ещё дальше остановка сердцебиения.
Стоит познакомиться! ;)
svarupa777
наблюдай свидетеля остановки ума…
Erofey
Если ум начинает наблюдать что либо, то он не остановлен.
svarupa777
а что такое остановленный ум…
Prostovv
Нирви кальпа ;)
Prostovv
Горыч перспективе)
1234
Полностью согласна, что вера в Бога это путь по вертикали и стремление к высшему Я даёт результаты.А ум обманет всёравно…
bushen
proza.ru/2018/04/02/261
Здесь ответ, но надо иметь 30 мин. прочитать
1234
Спасибо добрый человек! это лучшее что я читала за последнее время.Очень хорошо написано, образно, прямо прожила читая с чувством, с толком, с расстановкой.Думаю нашему волчёнку тоже понравится:)
bushen
Спасибо, я не знаю кто такой волчонок.
bushen
Могу посоветовать прочесть proza.ru/2016/08/13/607
1234
Спасибо добрый человек! Очень понравился один момент:
После трёх дней пути Никодим нашёл эту землянку и начал в ней свою новую жизнь.  Всё время уходило у него на трудности выживания в полном одиночестве в лесу, но монах не прекращал читать молитву «Господи, прости мя грешного», не останавливаясь, чтобы ни делал. Постепенно молитва стала произноситься непрерывно, без всяких усилий. Так прошло пять лет его затворничества. Со временем стали исчезать мысли о прошлом и будущем, о том, как сделать что-то лучше, он как бы слился с окружающей природой и стал её частью. Общался со всеми живыми существами без слов, и они понимали его. Никодим ощущал полное доверие и любовь к Богу. Тепло стало на душе, Бог не забыл его. А однажды вышел он летом к реке посмотреть на закат, душу порадовать, смотрит: нет ни реки, ни солнца, ни деревьев, ни облаков, и сам он уже не отделён от этой божественной картины. Тогда и понял, что всё это — Бог, как и говорил наставник, когда напутствовал его:
— Сын мой, придёт время, и ты не будешь искать Бога снаружи, ибо ты ни чем не отделён от него, всё его творение и есть Бог, и нет места, где бы его не было.
bushen
Отлично! Предлагаю короткий рассказ.
proza.ru/2010/10/03/1285
1234
И за это тебе спасибо добрый человек! Прямо всё как в нормальной жизни:
Гордыня с интересом наблюдал, что те редкие прохожие, которые попадались
ему на пути, как-бы отсутствовали. В их глазах он читал, что они где-то в другом
месте, там, где находятся их пролемы и заботы. Гордыня здоровался со всеми,
желал хорошего дня, и они улыбались ему в ответ.