19 марта 2021, 22:02
Блог koshka ← koshka koshka

Страх-вина и желание избежать этого...

Страх порождает агрессию, вину, напряжение в теле… а дальше борьба с этим напряжением — «напряжения не должно быть»…

Ухватить этот страх за хвост очень непросто…
но когода удается и ты признаешь, что боишься каких-то конкретных «вещей» — и видишь как этот страх запускает всю эту «веселую карусель» мыслей от которой последствия испуга продляются во времени, причиняя, либо дискомфорт телу, либо какую-то сверх активность в теле и как результат изнемождение, усталость, аппатию, депрессивное состояние…

и тут приходит подмога — новый отряд мыслей — это размышления на тему покоя, правильности, нормальности, или воспоминания о прошлых переживаниях, обсуждения политики, научных открытий, работы и т.п. — все чем напичкан ум на данный момент вываливается как из битком набитого шкафа шмотки — типа анализ запустился, — я работаю, анализирую важную информацию ))… а цель у этого процесса одна — заболтать что-то очень неприятное… что собственно и причинило эти волны-колебания…

разорвать этот бег возможно лишь намерением найти ту конкретную мысль-идею-образ что была интерпретирована как опасность и выразилась сжатием — страхом…
(1):  bodh45

28 комментариев

relsam
Куплю намерение! По сходной цене. Жду адекватных предложений:-)
bodh45
Привет! любой страх имеет корни в одном страхе — смерти. А страх смерти возникает из за отождествления сознания со своим содержанием, телом например, ну или с Я. А как только возникло «реальное» Я, возникло и не-Я. Ну и соответственно этого не-Я стоит опасаться, ибо кто знает что у него на уме?)
koshka
Да это так. Но до страха сметри есть ниточка ариадны вассан, свитая в клубок… без разматывания ее на страх смерти не выти…
bodh45
может да, а может нет. Зависит от того, на что смотреть — на хозяина(Я) или на его имущество ввиде васан и прочих притязаний. тут конечно как у кого получается, но я за прямой путь. Имущества может быть немерено много.
koshka
на хозяина(Я) или на его имущество ввиде васан и прочих притязаний.
пока есть притязащий и есть имущество прийдется с этим разбираться, если конечно же есть намерение… вопрос Кто Я? это стрела — прямой указатель, согласна. И если удается на прямую сразу в «дамки», то это хорошо )
bodh45
и тут хорошо бы понимать, что работать нужно не со страхом, а с тем кто боится, с тем что сжимается в ожидании каких то ужасов. В девяносто девяти процентах это Я живущее в ментале.
koshka
Я живущее в ментале.
если видишь, что «живущий» это мысль, то и говорить бы было не о чем.
bodh45
живущий в мыслях. это лишь один из четырех видов живущих, причем самый мучающийся. Но не самый глубокий. поскольку появляется последним.
koshka
это лишь один из четырех видов живущих, причем самый мучающийся.
и что ты этим хотел сказать?
bodh45
то, что твое утверждение что живущий это лишь мысль не совсем верно.
koshka
может ли быть какое-либо абстрактное представление(модель) человеческого сознания быть верным или не верным, ты об этом не задумывался? представление становится неверным по отношению к другому, когда одно из них принято за истину. для меня любая структурная модель человеческого сознания это просто модель, которая может быть та или иная… модели эти мы изрыгаем как описание нашего опыта… и если ты говоришь о четырех видах «живущего», то хотя бы не опускай объяснений, что ты под этими видами имеешь в виду, ибо мне о твоих представлениях ничего не известно. так что ты понимаешь под четырьмя видами «живущего»?
bodh45
почему абстрактное? страдаешь и боишься ты вовсе не абстрактно, а подтверждение этой классификации можно найти исследуя. Живущий в ментале, живущий в чувствах, живущий в мире и живущий в сознании.
koshka
почему абстрактное?
даже и не знаю как на этот вопрос отвечать ) потому что это так, а не иначе
страдаешь и боишься ты вовсе не абстрактно
конечно же, так об этом и пост, не об астракциях, а об опыте… где мысль (идея-образ) вызывает ощущение (страх-сжатие), дальше эмоционирование(вторичное вовлечение, рефлексия) и это можно как-то смапить на ту модель к которой ты аппелируешь…
мне больше импонирует модель Пападжи-Р.Махарши — она очень стройна, проста и соответствует опыту:
1. Это «я» берет начало в своем источнике, которое отражается в уме.
2. ум отражается в чувствах.
3. чувства в теле
4. тело в ощущениях
5. ощущения в объектах — это всё вселенная/феноминальный мир
попробуй смапить свою модель на модель Пападжи, просто в качестве упражнения и развития гибкости ума )
Margosha
Он говорит об этом. У них в учении своя терминология. Они думают, что мы понимаем о чем идет речь. Забыв, что нас нет в закрытом чате. Дракон в ФБ стал выкладывать видео по учению. Достаточно простая и понятная концепция
koshka
а, понятно, спасибо, что объяснила )
koshka
послушала это видео, хорошая подача или практика… возможно кто-то и услышит именно в такой подаче, и это поможет оторвать взгляд от «заблудившегося героя»
Erofey
Все это разговоры взрослого дееспособного человека.
Смерть сама по себе не страшна, поскольку неизвестна.
А вот страдания в виде боли, беспомощности, жажды, голода, холода и проч. известны хорошо каждому.
И знание о старости, с которой сопряжены все эти страдания, тоже есть у каждого.
И даже банальное ухудшение зрения делает жизнь человека настолько неудобной и мучительной, что сразу становится понятно, кто страдает.
Но пока этого не случилось, поговорить об отсутствии страдающего можно.
konstruktor
Согласен.
Erofey
Ещё пара мыслей в развитие темы.
Разговоры об отсутствии делателя хорошо вливаются в умы аудитории на фоне рутинной повседневности. Чел реально многие действия выполняет на автомате, на поведенческих и двигательных стереотипах.
Можно поставить простые эксперименты.
Например, прожить пару дней в режиме «почти слепого».
Утром сразу после просыпания надеваешь очки, хорошо перекрывающие обзор, со стеклами, густо испачканными вазелином. Кое что видеть удастся, но очень ограниченно.
Более щадящий вариант — прибинтовать к телу ведущую руку. Все делать одной, наименее развитой рукой. Готовить, одеваться, писать, шнуровать ботинки.
Гарантирую обилие впечатлений и резкое одичание делателя! ;))))))
konstruktor
Ты вот это не умничай. Скажи чего ты достиг и чего хочешь достичь? И нужно ли это нам достигать?
Erofey
Я же тебе отвечал на этот вопрос. Причем совсем недавно. И весьма подробно. Запамятовал?
Мы обсуждали небесных бессмертных как высшее достижение практикующих.
konstruktor
Я помню. Ты сказал, что сложно воплотить
konstruktor
Для меня это звучит как-невозможно
Erofey
Зачем тебе мое мнение на этот счёт?
Составь свое собственное!
То, на что одному могут потребоваться десятилетия, другой освоит за неделю.
konstruktor
У меня есть мнение. Все это- фуфло. В хорошем смысле.
Erofey
Не знаю, что такое фуфло в хорошем смысле.
В качестве альтернативы могу предложить истину в плохом смысле ;)

Если у тебя есть свое мнение, то мое вряд ли на него повлияет.
На чем основано твое мнение, я не знаю. Свое предпочитаю основывать на опыте.
konstruktor
А что просветлённые «лохи», я уже знаю.