17 июля 2021, 08:34

Павлик Морозов. Вопрос участникам форума

Если кто забыл, то на заре советской власти был такой мальчик.
Вырос он в крестьянской семье. Был голод. Большевики изымали излишки зерна у крестьян (а как изымают большевики, мы все примерно представляем).
Отец Павлика часть зерна утаил для нужд семьи.
А мальчик сообщил об этом продотряду.
Точно не помню, возможно, отца расстреляли.
Коммунисты преподносили поступок Павлика как подвиг. После перестройки персонаж подвергся осуждению как предатель…
Пожалуйста, выскажите свою личную оценку поведению мальчика!
  • нет
  • +4
(1):  Vit7

34 комментария

konstruktor
Не виноват. Виновата большевистская пропаганда.
Margosha
Козел он и гнида.
Vit7
Ну… Марго…
Не престало представителям власти отбивать у садхаков инстинкт оповещения Органов о нарушениях!:))
Margosha
Написала первое, что пришло в голову)
Vit7
Просто глубоко где-то в душе, ты адвайтистка!
koshka
а был ли мальчик? а может это придуманная истария? Стоит ли ее обсуждать без знания обстоятесльств и деталей?
Морозов, Павел Трофимович
Erofey
Даже если это вымысел, не имеет значения.
Вопрос об отношении к поступку.
koshka
это бесммысленно выносить какие то-суждения, основываясь на обрывках усеченной до черно-белого варианта информации…
даже в суде рассматривают дело и много деталей к нему…
Erofey
Да не важны другие сведения!
Этих достаточно.
Если не можешь, так и напиши!
koshka
если тебе не важны другие сведения, если ты не умеешь слушать и слышать других, зачем ты задаешь вопрос? потрындеть?
Erofey
Я не следствие провожу. Участников нет свидетелей нет.
Есть некие исходники. На их основе и выносится оценка.
Если ты не можешь её дать, к чему вообще писать? Потрындеть? ;)))!
Diego
а ты можешь дать свою оценку?
или ты хочешь доказать что ее нельзя дать и это неразрешимая проблема?
какова твоя цель?
Erofey
Могу. И дам.
Жду, когда публика выскажется.
koshka
я выразила свое мнение, но тебя это устравивает, значит далше говорить не о чем.
Gulnara
Поступок в том виде котором описан — ненормальный
Vit7
Просто Павлик знал, что он — Брахман.
И все Брахман. А Брахмана нельзя убить:))
Кто это знает — может даже убить своих родителей — не грех.
Так написано в ведах:))
Erofey
На заборе тоже написано.
Лично ты как расцениваешь?
Vit7
Ты просто не читал надписи на заборах в ВТО!
Попробуй:))
Vit7
с приходом «библейского голода», который нам обещают адепты «Никогда уже не будет, как раньше» — продотряды вернутся!
Щитаю, шта следует уже заранее формировать списки предателей и тех, кто повышает цену на морковку!
Народной еде — народный контроль!
Vit7
Каждый Павлик Морозов — на вес золота!
Хомяки будут уничтожены!
Erofey
Ты забываешь тему.
Оценку дать можешь?
Vit7
не могу!
Я адвайтист!
Адвайтисты не выбирают!
Ты провоцируешь нас на какое-то политически-нравственное различение!
Я Омешваре буду жаловаться!
Erofey
И это будет твой выбор :)))))))
Vit7
А Ерофей, видимо, припрятал в подполе мешков 10 картошки!
Erofey
Как овощевод овощеводу замечу, картошка долго не хранится. Прорастет и сгниет.
Порта припрятывать нет.
Erofey
Похоже, все желающие высказались. Выполняю обещание дать собственную оценку, данное Диего в другой ветке.
Чтобы быт правильно понятым, небольшое предисловие.
Я не собираюсь пускаться в глубокие психологические исследования семьи Морозова, их отношений с властью и прочих наворотов.
Все понимают и знают, что такое родственные чувства. Предательство родителей или детей всегда воспринималось социумом как дурной поступок.
Однако, продление жизни человечества генетическое разнообразие является более предпочтительным. Род нуждается в разнообразии. Большевики декларировали создание общества, в котором каждый заботится о всех, а все о каждом. В ситуации голода продукты требуются для выживания другим людям. Укрывая зерно, отец Павлика действует в интересах своей семьи, обрекая на гибель другие семьи. То есть он действует эгоистично и против рода как целого!
Павлик делает выбор в пользу рода, но против семьи.
Он приносит в жертву личные кррвно-родственные связи ради жизни других людей, то есть действует в интересах рода. Это реально большая жертва. И поэтому подвиг!
Реальный и весьма тяжёлый подвиг, жертва семьёй ради голодающих где то там, ради людей, которых ты даже никогда не видел.
Erofey
Если кто то сомневается, что поступок Павлика подвиг, смоделируйте ситуацию, когда вы вынуждены спасать детей, среди которых находится ваш собственный ребенок, но из всего числа спасаемых вы не успеете сохранить жизнь всем…
sasha89
Не думаю чтобы ребенок руководствовался в данном случае проблемами рода
Возможно это была любовь(тоже крайне сомнительно) к справедливости, порядку и закону, и она оказалась сильнее чем к пороку и греху.

Но если бы он правда любил отца, думаю он бы так не поступил. Может папаня руки распускал или еще чего нехорошее
И конечно же отца не стоило бы расстреливать, нужно просто было исправить папину ошибку мышления.В конце концов он руководствовался прямым опытом, как не умереть с голода, а не далекими и по сути вообще искусственными понятиями как совесть, справедливость или правильное распределение. Это все фантазии, которые не понятно кто и как исполнит, и исполнит ли вообще.

P/S опрос на улицах показывает, что половине женщин плевать как зарабатывают их мужчины, воруют они или убивают, главное чтоб в шоколаде
Erofey
Заметьте, все вами написанное — мысли, предположения о возможных мотивах поступков людей.
Vit7
zen.yandex.ru/media/kulturologia/nevydumannaia-sudba-pavlika-morozova-semeinobytovaia-drama-ili-ubiistvo-s-politicheskim-podtekstom-5ce0669bb3217a00b3886316

С чего ты все это взял?
По всей видимости там была обыкновенная местная «кущевка», замешанная на семейных делах.
Ну… в условиях большевистской диктатуры.
Наивный ты, как сто бабуинов:))
Erofey
Я лишь обсуждаю тот срез, который озвучил в топе.
Пытаться моделировать личностные взаимоотношения не входит в мои цели. Тут можно придумать что угодно, от мести за побои матери до педофилии. Речь не об этом, а о критериях хорошо-плохо.
Vit7
так это и есть категоричный тривиальный субъективизм.
Он только с виду кажется предельно ясным и недвусмысленным.
Но в основе своей имеет воображение…
Erofey
Если есть желании вообразить двусмысленность, этому ничто не помешает :)
konstruktor
Какой маленький поступок, а уже сто лет теребит наши умы.