4 августа 2021, 12:36

Есть ли мир в отсутствии слов?

1 В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.
2 Оно было в начале у Бога.
3 Все через Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть.

Евангелие от Иоанна, гл. 1

Ум — это только связка мыслей.
Ум создаёт мир.
(Учителя адвайты)

Без ума нет мира?

… Мушка ползёт.
Хочу схватить.
Спасаясь, улетает.

Мушка осознаёт или нет?
Сколько внутри мушки слов?

Киска подходит ко мне, сидящему.
Трогает лапкой голень, смотря в глаза.
Стучу по бедру — кошка прыгает на колени.

Киска осознаёт мир?
Сколько в голове кошки слов?

Собака реагирует на команды.
Исполняет.

Те же вопросы.
(2):  Gonzo, Vit7
(1):  kirienko

75 комментариев

kirienko
Осознаётся ли мир в отсутствии слов?
смотря, что ты понимаешь под осознаётся?
мир воспринимается вне слов. но часто путают восприятияе и осознавание, ум и сознание и т.д.
Prostovv
В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.

Заипала эта шаблонная фраза
death
без Него ничто не начало быть, что начало быть
Без слов ничего не существует?

Если в ленивце нет слов, то для ленивца нет ни его самого, ни его мира?
kirienko
этот же текст не для ленивца писался. не нужно прямо всё так буквально понимать и применять
death
Не для себя писал:)
Для Софы.
Если правильно её понял.
kirienko
я имею ввиду, что нужно понимать, что «В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.» писалось не для ленивца
Поэтому распространять его на ленивца нужно с пониманием этого контекста
Ленивец вполне себе видит образы/формы и воспринимает мир так же как и мы. Может конечно качество картинки другое :)
У него нет той системы где формируется знание и по этой причине у него нет осознания себя отдельного
С нашей точки зрения он изначально просветлён :)
death
Не-а, не посветлён.
Как и собака.
Есть отдельность.
У них — стая.
Вот проезжаешь на велике рядом с их территорией у какого-либо предприятия, и одна, либо вся орава грозно несётся с лаем на тебя, отрабатывая корм.
В глазах агрессия. Пересматриваются друг меж другом. Подбадриваются совместным лаем.

Не похожи на просветлённых :)
death
У ленивцев стай нет, насколько помню.
Пример с собаками — о наличии эго у животных — более показателен.
kirienko
а что агрессия признак непросветлёности?
это у тебя собаки по-отдельности. речь о их себя восприятии
death
Вполне себя отдельными воспринимают. От меня.
Даже комары.
kirienko
:))
ну ты приколист. ты что оборотень? превращался в комара? откуда ты знаешь как они себя воспринимают?
death
Рукой рядом проводишь, чтобы смахнуть комара, — улетает.

Явно отдельным себя чувствует.
Sofa
Ленивец есть для «тебя»!
Осознаются размышления о ленивце и его(ленивца)восприятии мира.
Если интересно иди и спроси его как он осознаёт воображаемый «тобой» мир)
death
А вот и двойственность! :)
Есть я, есть ленивец.
Есть вопрос между нами.

Есть я, есть он.
Попробовать погладить ленивца, он поведёт себя так-то.
Нажать на носик — по-другому.
И всегда — непредсказуемо.

И это моё проявление?

Если я единственный, то точно знаю как всё устроил. Раз каждый следующий кадр — моё творчество, то я точно знаю, что сейчас сотворю. Я всемогущий! Сейчас сделаю волосы прохожего седыми!
Но я ничего не могу.
И ничего не знаю.
Не знаю, ответит ли Софа или нет. И чтО ответит, если Да.

Есть только я, а Софы нет?
Sofa
Никого нет, прикинь?)
Нет сущностей)
kirienko
В начале был образ, и образ был у Бога, и образ был Бог.
В начале был мир, и мир был у Бога, и мир был Бог.
пойдёт?
Prostovv
Вначале было Сознание, Сознание было у Бога и Сознание было Богом.
konstruktor
Не было никакого начала.
Sofa
Воот! Сансара и есть нирвана)
Prostovv
Красота, любовь, гармония, мудрость?
Prostovv
Хорошо, вначале не было никакого начала, а было Сознание.
Diego
Вадим нашел абсолют в относительности :))
Prostovv
И потерял )
Diego
Сознание потерял? :))
Prostovv
Отдельность сознания потерял, ужос
Diego
от чего отдельность если ты говоришь что в начале сознание?
сознание безначально и самосуще? :))
Erofey
Жил был бог.
И было у него сознание. Хрен поймёшь, что это. Но было.
А потом бог потерял сознание.
Стал эдаким бессознательным богом. Но при этом богом быть не перестал.
А теперь внимание, вопрос знатокам: чем сознательный бог отличается от бессознательного?
Prostovv
Тут кто то должен появиться и спросить — кто?
Пусть это буду я )
Erofey
Не следует понимать «слово» из Евангелия буквально как слово речи.
Слово речи — некая звуковая вибрация, которой приписано определенное значение.
Если говорящий произносит слова на незнакомом языке, что мы воспринимаем? Звуки.

Слово, которое было вначале,- это вибрация.
Динамика неоднородности.
Пульсация дуальности Инь — Ян.
Prostovv
Сам ты пульсация )
Erofey
И я пульсация. И ты.
Все в этом мире — пульсации в пределе простейшей дуальности.
kirienko
Пульсация чего? Что пульсирует в этом мире? Что сначала пульсация или то в чём пульсация?
Erofey
Все пульсирует. Все без исключения.
Если тебе что то кажется неизменным, то это лишь результат ограниченности восприятия.
kirienko
я понимаю. ну, по науке, должна быть среда в которой проходит/возникает волна. мой вопрос о этой среде
Erofey
Пара Инь Ян
Два различных качества.
kirienko
не очень понятно. пульсация в чём проходит? пульсирует что-то — какая-то среда
Erofey
Считай средой. Или границей сред.
Неоднородность тождественна возникновению формы, материи, энергии, а пространство и время — описания неоднородности.
Кстати, сейчас очень модно использовать понятие «информация», так это та же самая форма.
Основа — два разных качества, сменяющие друг друга.
Prostovv
На самом деле 3, а не 3. Кто то должен считывать и различать 0 и 1.
Erofey
Никто никому ничего не должен.
Наблюдатели, образы себя, это последующее усложнение.
Prostovv
Код троичный, а не двоичный
Erofey
Троичность — следующий этап.
Я обсуждал евангельскую цитату.

Совсем не против троичности.
Самоосознание одной из частей дуальности — тоже тройственность. Но это дальше.
Prostovv
Я просто поделился собственным открытием
Что информатика думает о двоичном коде, но забывает про считывателя информации, это аналог осознавания
kirienko
Неоднородность тождественна возникновению формы..
неоднородность чего?
Основа — два разных качества, сменяющие друг друга.
ну эти качества они же должны быть качествами чего-то? или как?
Erofey
Тебе на этот вопрос никто не ответит.
Нечто.
Дальше только разного рода описания качеств. Наверняка, ты их неоднократно встречал.
kirienko
понятно. есть нечто и оно обладает качествами
верно?
Erofey
Да. Если одно из качеств полностью вытеснит второе, дуальность превратится в однородность.
Бытие исчезнет.
konstruktor
Пустота пульсирует.
konstruktor
Коню понятно
Prostovv
Как она так, чем? )
konstruktor
Как, как…
Изьебнулась…
Prostovv
А был когда-то конструктором…
)
konstruktor
А типа ща я быдло…
Prostovv
среда засосала, опасная трясина
Ругаешься как сапожник
Prostovv
Пульсация — это спанда по определению спанды
kirienko
ну со спандой то понятно. это же шиваизм вроде. а у них, по идее, всё есть сознание
я пытаюсь у сани выяснить, что есть основа в его картине мира
Prostovv
Так я вижу
Пусть отдувается )
konstruktor
Кому и Эй Си Ди Си пульсация…
konstruktor
Вопрос в том, почему вас штырит от Евангелие?
Sofa
Призносимые слова это вербализированное Слово Бога.
Sofa
Слово Бога-это дыхание Бога, Дух.
Prostovv
Сначала был Дух и Дух был у Бога и Дух был Богом.
Это о чем?
Sofa
Не
Дух был Богом
А:«Дух был Бог»

Это о чем?
Дух и Бог Не2
Prostovv
А это о чем?
Sofa
О Тебе)
Prostovv
Где я и где дух
Sofa
Везде и нигде.
Sofa
Ты и дух не отличаетесь.
Prostovv
Не выдумывай ))
Ты просто на ходу это делаешь
Дух безличный аспект, а я очень даже личный
Prostovv
Сама придумала или кто подсказал?
Sofa
Так вижу
Prostovv
Йух — тоже веобализирлванное слово бога?