1 сентября 2021, 09:48
ErofeyНовизна, глубина, самооценка.
В системе, которую я практикую, тоже есть ступени, соответствующие ступеням практики. Но, как я сейчас понимаю, это по большей части сделано именно по той причине, что людям требуется «новизна».
Культивирование ци в нижнем дань тяне, практика красного горячего шара в животе, относится к первой ступени. Сам я уделяю ей внимание большое количество времени и за эти годы пережил ряд феноменов. Эти переживания привели меня к выводу, что хоть эта практика и отнесена к первой, низшей ступени, по своей сути она практически неисчерпаема, то есть через нее можно запустить все процессы, которые вынесены в практики более высоких ступеней.
Был у меня один знакомый, который тоже начал практиковать эту же школу почти одновременно со мной. И вот мы однажды разговорились о результатах. На все вопросы о феноменах, он отвечал: нет, не было, не получал, не чувствовал…
Но в конце беседы он неожиданно для меня сделал глубокомысленное заключение: «Ну первую́ступень я, конечно, уже перерос!»…
Перерос! Ее нельзя перерасти! Практически не возможно. Это базовая практика, вытягиваются всю энергетику!
После этой беседы мы о цигун говорить перестали…
Культивирование ци в нижнем дань тяне, практика красного горячего шара в животе, относится к первой ступени. Сам я уделяю ей внимание большое количество времени и за эти годы пережил ряд феноменов. Эти переживания привели меня к выводу, что хоть эта практика и отнесена к первой, низшей ступени, по своей сути она практически неисчерпаема, то есть через нее можно запустить все процессы, которые вынесены в практики более высоких ступеней.
Был у меня один знакомый, который тоже начал практиковать эту же школу почти одновременно со мной. И вот мы однажды разговорились о результатах. На все вопросы о феноменах, он отвечал: нет, не было, не получал, не чувствовал…
Но в конце беседы он неожиданно для меня сделал глубокомысленное заключение: «Ну первую́ступень я, конечно, уже перерос!»…
Перерос! Ее нельзя перерасти! Практически не возможно. Это базовая практика, вытягиваются всю энергетику!
После этой беседы мы о цигун говорить перестали…
128 комментариев
это энергетические практики?
Возможно, кто то услышит звук… Но я таких не встречал.
Да, это энергетическая практика.
Она способствует накоплению энергии в нижнем дань тяне.
Выполняется в состоянии глубокого расслабления ума и тела.
Чел просто копит энергию. Когда ее станет много, что нибудь произойдет. Что именно? Никто не знает. Зависит от практикующего.
Поэтому никто не говорит, что должно быть то или это. Практикующий свободен от ожиданий конкретных феноменов. И это правильный подход, поскольку позволяет избежать моделирования плодов практики и, соответственно, искажений.
Культивирование — это накопление и последующая трансформация.
Визуализация и ощущение — это способы концентрации внимания.
Куда направлено внимание, туда направляется энергия.
Пожалуй, так будет правильнее.
естественно что например ощущение или звук при таком направлении на него внимания будет восприниматься как усиленный и детализированный.
а ум объясняет это как «туда направляется энергия».
Это не имеет смысла.
Сначала опыт — после умопостроения.
Дискуссии на тему что, как, почему и для кого работает, я поддерживать отказываюсь. Тут весь форум — лента умопостроений. По большей части пустых.
описание того как всё происходит я получил, спасибо.
Обсуждать можно только сходный, похожий опыт. Тогда есть отправные точки для сравнения.
А как происходит и что происходит, я то описания не давал… ;)
Без ежедневной практики на протяжении многих лет обсуждать нечего. Нет предмета разговора.
И грустно и смешно.
зря вы о цигуне говорить перестали… проста тебе нужно было ему предоставить свою аргументацию… почему ты считаешь так как считаешь…
а друг твой свою… и оказалось бы… что вы говорите о разном…
но тебе приятнее знать… шо парень проста лузерман… с завышенной самооценкой…
и второе… вот такие разговоры какое отношение к природе реальности имеют… с таким бы успехом мог бы и про ньюансы бодибилдинга обсуждать…
Того, что испытывал я и не испытывал он?
Начать убеждать человека, что он не получил никаких результатов и не только не перерос, но даже толком не начал практиковать? Разрушать его мнение о себе переросшем?..
Зачем? Это породит раздражение и реакцию защиты…
И любой альтруизм — удовлетворение собственных чувств, ментальных стереотипов и представлений.
а человек… говорящий о том… что прошел какие то уровни однозначно имеет какое то основание так говорить… ну только если он не пятилетний ребенок…
не нужно спорить… а нужно проста быть открытым…
в следующий раз обязательно его спроси… именно про уровни… что он имеет ввиду… говоря об этом… и можешь быть удивлен тому… как парень продвинулся…
Всё так и есть…
Я вот Айни спрашивал, про точку, сосредотачиваясь на которой все энергии сами текут куда надо:))
Единственно что отмечу, в принципе важна не точка приложения, а непрерывное неотвлеченное внимание.
Если, например, то же внимание точно так же приложить к Хуа То, то есть «смотрение в ум до мысли» — то результат конечный будет тот же.
Другой вопрос, что все ощущения «движения энергий» изменяются…
Возможно, у некоторых появляется легкость, и вот эти ощущения тяжелых энергий, которые текут в начале в дань тянях, нивелируются…
В этом отношении, например, те же практики микроскопической орбиты, почему то никогда не страдают «кундалини»…
И масса случаев, когда практики внимания на каких то точках тела получают застой, боль, выпадение волос, зубов, почечную недостаточность…
Если уж и делать «энергетические практики», то «энергия» должна двигаться… Возможно исключение составляет как раз нижний дань тянь, где самый большой резервуар.
Там как бы соединяются желудок и все репродуктивные органы… Там по условию бОльший потенциал «конденсатора»…
Но некоторые умудряются и там все «пожечь»…
В своем окружении такого не встречал. Нужно сильно постараться, чтобы допрактиковать до выпадения зубов. И если честно, я даже не представляю, что нужно делать для подобного результата.
А вот это предложение я не понял.Видимо, андроид слово исправил.
Равно как и центральный канал сам откроется.
У нас как раз таки движение энергии, чтобы не было застоя.
Но, аджна-чакра у нас в почёте.
Кроме мыслей в уме у тебя действительно ничего нет.
Хотя, ты недавно говорила, что ума у тебя тоже нет.
Ещё и в восприятие посылает.
Это во Мне возникает восприятие и мысли-ум, Мне чё выйти из себя что ли?.. А некуда выходить, есть только Я!
А теперь ты претендуешь на большее.
Не верю я тебе.
Твоё «Я» — это модель в мышлении.
-В том что Есть возникает восприятие.
А на практике что?
«Практика»-тоже концепция, слово из 8 букв)))
Или это тоже концепция для тебя? :)
А ты, как погляжу, уже вычеркнул :)))))
Ты ведь не знаешь моего опыта. Я его здесь никогда полностью не описывал.
ибо сила и сознание НЕ2
но, тебе это пока рановато…
Есть жизнь.
Какую цель можно считать достойной?.. Хороший вопрос!
Смерть уровняет все…
А куда деть опыт существования вне белкового тела?..
Смерть не окончание.
И тогда появляются иные смыслы и цели…
Вот какой вид сознания заговорил?
Роидный или наоборот?:))
И Сознание, и Осознанность -это всё «принадлежит»Реальности, но никак не формам жизни.
Он зависит от количества силы, определяющей об'ем восприятия.
Каждый прекрасно знает, когда он встал осознанность снижается.
Кстати, я не знаю что именно ты понимаешь под термином сознание.
Как выясняется, с каждым собеседником это определение стоит уточнять!
О-сознание, то, что соединилось с личностью.
Остальные сигналы системы восприятия не осознаются. Они и формируют то, что называют под-сознание.
Чтобы понимать друг друга, нужно уточнить смыслы терминов.
Я не могу сказать чем является сознание в отрыве от своего содержимого.Можно говорить только содержании сознания.Без сознания не будет чувствительности.Можно назвать сознание психикой.
Осознанность-это первый звук и свет,
По сути человек преобразует один вид материи-энергии в другой.
Я — это образ себя, включающий абсолютно все, от особенностей тела и чувственного аппарата до любых глобальных моделей.
И осознание — процесс соединения образов с образом себя.
Не соединённые с я образы накапливаются в неосознанных впечатления, подсознание.
Ничего другого ты не знаешь на опыте.
Начни жить в восприятии 24/7. Вот тогда увидишь, чего стоят твои «прозрения».
Сможешь?
Образ себя в мышлении — это начальное переживание СЕБЯ. Точнее, это
отождествление с образом себя в мышлении. От этого нужно освободиться. Как? Нужно наблюдать, как ты это делаешь, как создаёшь образ себя и погружаешься в воспоминания или фантазии.
Первое переживание при пробуждении Того что Есть это чистая, то есть без вербализации, Осознанность, первый свет и звук, первый Ом.
Ты просто рассказываешь истории.
Как ты раскрыла первый свет и звук? Расскажи.
Какое же это не2?
Это великое множество! ;)
Это достаточно распространённая ошибка современных псевдоадвайтистов.
И Дракон, кстати, тоже допускает эту ошибку. А вы все повторяете. Но, он тоже перенял это заблуждение у других профанаторов. Пора уже прерывать эту линию псевдоадвайты.
Поскольку Осознанность — это познающая Природа Ума, то естественно зависит от чистоты и тонкости ума-энергии.
.
Вернула)
.
.
Никакие сказки про Абсолют тебя не спасут, теоретик.
Иерархичность развития свойственна всему живому в нашем мире. Яблоко начинается с семечки, второй класс следует за первым. И в таком положении вещей новизна уже заложена.
Хуже с деградацией. Здесь тоже ступени, но не вверх, а вниз. И тоже новизна, хоть и со знаком минус. Не зря говорят, что новое — это хорошо забытое старое.
Мой ребенок уже сидит. Уже пошел. Уже бегает.
Уже первоклассник. Уже студент, вышла замуж, родила первенца.
Я ещё сам хожу в сортир! У меня ещё есть зубы! У соседа ещё стоит!
Я ещё слышу! А я ещё и вижу… свет в тоннеле…
Треть жизни проходит под знаком достижений -уже.
Треть под знаком сохранения — ещё.
Ещё одна треть в относительной неопределенности.
Во всех серьёзных школах об этом говорят.
Приведу пример 6 йог Наропы или Нигумы.
Там йога мистического жара (как раз на нижнем даньтяне сосредотачиваются) является основой для остальных йог: йога иллюзорного тела, йога Ясного Света и т.д.
Очень чётко сказано, что без работы с энергией, все остальные йоги будут лишь игрой воображения.
Ум — довольно развитый инструмент. Но в природе есть очень много всего, что он даже не может представить и смоделировать.
Есть много внутренних процессов, которые не видны при отсутствии развитого видения. Обсуждение феноменов — нормальный способ обмена сведениями и опытом.
Даже на натрите мастер задаёт вопросы: у кого был такой то феномен?..
Нормальная ситуация.
Показать это навык! А навык это всегда история.
Сам «практикующий» — это новый уровень, плод предыдущих практик. «Практикующего» тоже нужно «практиковать». «Практикующий» — далеко не конечный уровень постижения. Скажем так, посередине.
Здоровый интерес никому не мешает. Цепляние за результат мешает.
Есть две основные тенденции ума — притягивание и отталкивание. Вот что нужно увидеть в себе, как ты это делаешь и не делать. Вот и всё!
тамас — это вялость, сонливость и тупость
раджасичный ум — это беспокойный, чрезмерно напряжённый ум
саттвичный ум — это баланс тамаса и раджаса. Нет чрезмерного беспокойства и напряжения. Нет чрезмерного расслабления, вялости, сонливости, аппатии. Есть спокойствие, но активность, острота, ясность.
Я писал:
Притягивание и отталкивание — это очень тонкие тенденции ума, их очень сложно заметить, они скрыты для большинства. Нужно работать с энергией и умом, чтобы они стали чище и тоньше. На определённом уровне чистоты и тонкости энергии-Ума начнёшь замечать, как ты притягиваешь или отталкиваешь. Это напряжение в уме отражается напряжением в теле.
Но интерес тождественен притягивания. Ты же не отталкиваешь то, что интересно. Интерес может быть всепоглощающим. Причем настолько, что человек перестает думать о чем-то другом.
Чем это не цепляние?
Да, результат может быть неочевиден. Хотя тоже подразумевается.
Когда я первый раз юстировал рентгеновский дифрактометр, то увлекся настолько, что простоял возле прибора 7 часов. И только на восьмом вспомнил, что можно и перекусить.
Можно сказать, что это цепляние за предмет интереса. Думаю, корректная формулировка.
Интерес не значит притягивание. Т.е. баланс нужно найти.
Не притягивай, не отталкивай, наблюдай. Но, это не значит безразличие.
Когда ты поглощён процессом — это нормально, это полнота внимания. Ты всем своим вниманием, существом поглощён каким-то процессом. Это НЕ цепляние!
Ожидание, цепляние за результат, за то, чего пока нет, это проблема.
Полнота внимания — не вызывает напряжение.
По напряжению в теле можно понять, есть ли напряжение в уме.
Если тебе что то интересно, то ты неизбежно тянешься к этому, отталкивая остальное.
Ребенок ждёт возможности поиграть в игру, почитать книгу.
Это ожидание! Причем иногда весьма томительное.
Речь 6 о результате. А о желании процесса! Причем все остальные отталкиваются.
Вспомни, в детстве ощущения, когда интересная книга закончилась! Какое оно? Огорчение и лёгкое разочарование.
Ты понимаешь, что источник удовольствия иссяк.
Цепляние! Почему нет? Причем вполне явное.
Только не за результат процесса, а за сам процесс.
А почему? Потому что ему это интересно.
А делать уроки не интересно.
Когда он начнёт играть и читать, то тотально будет в этом процессе.
Поэтому говорят о Пути Сердца. Т.е. делай то, что тебе интересно. Тогда ты будешь внимательным естественным образом.
Оставить только интересное редко кому удается.
Кроме того есть ещё такой феномен как смена интересов! А бросить ранее начатое и переключиться на другое удается крайне редко.
Было интересно делать детей! Семеро по лавкам! Стало интересно стихи читать. А некогда… Дети есть просят :)))
Если не интересно, то сложно удержать внимание на чём-то одном продолжительное время.
Простой пример — школа. Задача учителя — заинтересовать школьника, привлечь внимание и удержать на обсуждаемой теме.
Если учитель неинтересно рассказывает, то внимание будет убегать в сторону.
Поэтому, интерес притягивает и удерживает внимание естественным образом, без чрезмерного усилия и напряжения.