7 сентября 2021, 08:26

Дуальность

Столько шума о не2… Авторитеты… Писания.
Может быть прежде чем оголтело ломить к не2, стоит разобраться с дуальностью?
Простейшая дуальность — два различных качества ( разница для нашего рассмотрения не важна), естественно разделенные границей. Что это?
Естественно, форма (граница имеет какие то очертания), а это информация (нечто имеющее форму)
Естественно, энергия ( качества имеют градиент есть- нет, то есть потенциал совершить работу)
Естественно, некая субстанция, отличающаяся свойствами (можно назвать материей)
Если система из двух начинает меняться, то динамика процесса может быть описана понятиями пространства и времени. Вне дуальности не существует пространства. Без изменений не существует времени.
Поэтому субстанция-энергия-информация всегда проявление дуальности. Пространство и время — описания дуальности, не имеющие самостоятельного существования.
Основа всего существующего — динамика простейшей дуальности.

Может ли одна из частей дуальности как то отражать вторую часть?
Да, может. Для этого в ее пространстве возникает образ иного ( всем известный символ тай-цзи)
Далее вместе с образом иного возникает образ себя. И система становится самоосознающей.
Последующее усложнение лишь тиражирует этот процесс.

Поэтому если кто то думает, что он воспринял нечто «первичное», что то постиг в «прямом восприятии», можете расслабиться, это образы, а за пределы дуальности вы не вышли, какие бы фантастические интерпретации и ощущения у вас бы не возникали.
  • нет
  • +4
(1):  Vit7
(1):  Sofa

74 комментария

Prostovv
за пределы дуальности вы не вышли

Кто это вы? Ты про кого трешь? )
Erofey
О! Первым выплющился! Шапка заполыхал и сало закончилось? :))!!!
«Не спрашивай, по кому звонит колокол.....»;)
Prostovv
Ты написал пост чтобы хамить? )
Интересная мотивация )
Prostovv
А, ты даже вопроса не понял ))
Ладно, отдыхай
Prostovv
Адвайта не доя тебя в этой жизни.
Попробуй в следующей.
Erofey
Спасибо, дорогой!
И гуляю, и отдыхаю!
Ты, конечно, прекрасно знаешь, что для меня в моей жизни! Ты же не2, и я для тебя — открытая книга. Всезнание снизошло :))))
Prostovv
Это вывод из твоих слов.
Напишешь по-другому, будет другой вывод.
Erofey
Ты не в состоянии понять написанное. Повторяет привычные тебе штампы.
Prostovv
Просто ты не состоянии понять то, что я тебе отвечаю.
так что это пустые приперательства
Erofey
Это единственное, что остаётся утверждать при отсутствии аргументов.
Prostovv
Ты не в состоянии понять написанное. Повторяет привычные тебе штампы.

Да! И именно этим ты и занимаешься.
Prostovv
В двух словах о предмете изучения Алвайты.
Для тех, кто в танке своего «кармического видения».
Адвайта не узучает объекты, это делает наука.
Адвайта изучает субъект.
Методы науки тут естественным образом не подходят.
Изучив субъект, адвайта идет дальше,
за пределы разделения на субъект и объект.
Erofey
Я тебе все в посте рассказал. Там и субъект, и объект!
Если постараться, осмыслишь, может получиться.
«Будешь экономить силы, надеюс, дойдешь!» ;)
Prostovv
Ты даже не начал субъект изучать.
Так что все мимо.
Рано пока, видимо.
Prostovv
В посте два объекта, один из которых ты условно называешь субъектом.
Мимо.
Erofey
Цельсия лучше ;)
Prostovv
Кто это вы? Ты про кого трешь? )

Вот этот вопрос был по существу.
Вместо ответы ты перешел на взаимный троллинг.
Это точка развилки — разговор по сути или ниочем. Ниочем тоже можно.
Erofey
Понятно, опять вытащил старые адвайтические тапки «кто воспринимает».
Ответ прозвучал:
«Не спрашивай, по кому звонит колокол.....»;)
он звонит и по тебе.
Или тебя нет? ;)
Prostovv
Что ты тут называешь мной?
Erofey
Всю совокупность перцептивных, ментальных, интерпретации иных, лингвистических и прочих схем реагирования.
Детализировать можно долго.
«И это всё о нем» :)
Prostovv
Ум что ли?
Erofey
В твоём случае уже нет :/
Prostovv
Да ты не съезжай на троллинг, чудо!
Там 4 варианта ответа, я просто подсказывать не очень хочу. Сам скажи что ты имеешь в виду.
Prostovv
Ты не врубаешь в то что такое субъект, это факт. Видишь только объекты, субъект упускаешь как очевидное. Но там черти что может быть.
Erofey
4 варианта...34 варианта…
Мне уже не интересно.
Прости.
Sofa
Не2 это отсутствие разделённости: нет видящего, отдельного от видимого; нет воспринимающего, отдельного от воспринимаемого; субъект восприятия и объект восприятия появляются и исчезают вместе, одновременно.Для вас «дуальность» и «разделённость» одно и то же? Синонимы?
Erofey
субъект восприятия и объект восприятия появляются и исчезают вместе, одновременно
Так же как субстанция-энергия-информация, пространство и время.
Все появляется одновременно.
Спор о первичности материи и сознания безоснователен, материя и сознание как свойство материи тоже появляются одновременно.

Дуальность и разделенность не синонимы. Разделенность предполагает резкую границу. Качества дуальности могут переходить одно в другое плавно. Может существовать градиент качеств.
svarupa777
материя и сознание как свойство материи тоже появляются одновременно.
ну феичь… епрст… ну чо как маленький то… опять в детсад…
svarupa777
тыже вумный дядька… ну должен понимать… чтто материя-это чистая концепция… нет ее… тебе любой квантовый да и неквантовый физик скажет…
Erofey
Я это писал для других участников, которые энергию и информацию считают чем то разным.
Должен заметить, что я по образованию квантовый радиофизик. Лазеры и СВЧ.
Что касается концепции.
Если концепцией молоток стукнуть по концепции палец сварупы, последний испытает вполне реальную боль, невзирая на всю концептуальность происходящего.

Ребята, уже давно пора уяснить, что к белковому телу и его спектру восприятия «концептуальность» материи не имеет никакого отношения!
Материя концептуальна, но в другом диапазоне скоростей частиц.
Земля тоже не шар, а бублик. Или спираль. В каком временном интервале воспринимать.
Только для каждого из нас это тоже концепция.
Prostovv
Должен заметить, что я по образованию квантовый радиофизик. Лазеры и СВЧ.
Что касается концепции.

А я, представь, вмк мгу заканчивал, то есть информатика моя специальность
Erofey
И при этом тождественность энергии и информации у тебя вызывает возражения?!
Prostovv
В каком то смысле все тождественно.
Но это разные уровни.
Единство всех феноменов как энергии и единство всех феноменов как информации различается.
И тут вхождение, а не тождество. Это как множество рациональных чисел включает множество натуральных. Так и информация включает энергию.
Erofey
Ты говоришь утверждениями.
Аргументов нет.
Отвечать отрицаниями неинтересно. Нет это не так!..
Скука.
Все. Не интересный разговор. :/
Prostovv
Как говорит Сварупа: скука — это отсутствие связи с источником. Тут он прав.
Erofey
При чем тут источник?..
Есть конкретная беседа с конкретным человеком. По сути я трачу время на попытки что то ему объяснить, а собеседник мне пытается донести что то свое.
На земле ещё 8 млрд, думающих не так как я! Например, что земля плоская. Всем объяснять?.. Не интересно.
Интересны собеседники, спобные оперировать аргументами, тогда есть что обсуждать.
Prostovv
Не трать )
Сбереги
svarupa777
прально говорит… только не тут… а всегда…
Prostovv
Это прикольное обвинение, что я говорю утверждениями.
Это как понять, что говоришь прозой.
Sofa
Какие вы ОБРАЗованные с Ерофеем)).
svarupa777
Е
сли концепцией молоток стукнуть по концепции палец сварупы, последний испытает вполне реальную боль, невзирая на всю концептуальность происходящего.
боль будет не у сварупы… сварупа-это уже некое притязание на боль… причем такого феномена нет-сварупа…
будет проста боль… скорее так скажу… сварупа будет болью… не будет сварупина боль…
Sofa
субстанция-энергия-информация
1)что у вас из трёх ингредиентов субъект?
2)какое отношение к Вам имеют эти понятия?
Sofa
Вы упускаете Себя во всех этих феноменах/видимостях/пережиааемостях
Erofey
Отнюдь. Я присутствую везде.
Когда меня нет, нет ни феноменов, ни переживаемостей.
Ничего нет! Небытие. Или однородность.
Sofa
Когда меня нет
Вы не можете не быть)Вы есть и с феноменами и без.
Erofey
Могу. В сне без сновидений меня нет.
В состоянии бессознательности меня нет.
Sofa
Ну это не серьёзно… что бы сказать, что вас нет, вы Должны уже быть.В названных понятиях можно сказать, что нет знающего или не знающего что либо.
Erofey
Так некому говорить. :)))
Говорить может только потом тот, кто есть.
Diego
а если попинать в бок, то появишься? :))
Erofey
Не факт. Если сильно пнуть, могу уже никогда не появиться.
Во всяком случае в этом мире.
Diego
ну ты же понял о чем я.
попинать так несильно, чтобы проснулся.
Erofey
И это происходит каждое утро.
К счастью, без пинков :)
svarupa777
феичь… не мудри… ниче не понял… давай по -простому… шобы простофф понял…
sasha89
Очевидные вещи же говорит, если мысль не разделится, то не возникнет никакого переживания.
Sofa
Наврятли Ерофей сам понимает, что говорит.Это Вы так увидели.Понятно, что для переживания нужны двое: переживающий и переживаемое; и что «То что Есть» не может пережить само себя, жизнь не может пережить жизнь, но только смерть.
Prostovv
Последнее слово было лишним )
Sofa
Лишних слов не бывает).Если убрать хоть одно слово, то Вселенная развалится©.
Prostovv
В данном контексте смерть тоже жизнь
Sofa
Если считаешь Себя рождённым телом, то это можно назвать смертью, воображаемым выходом из «того что Есть».
Erofey
Наврятли Ерофей сам понимает, что говорит.
С чего вы взяли?
Он это говорит уже давно. И даже разрисовывал для наглядности.
Sofa
А… ну тогда ладно)
Prostovv
Воот )
svarupa777
вот тебе и вот… за тя приходица вступаться…
Prostovv
Спасибо, добрый человек )
Erofey
У простова есть некий фетишь под названием «прямое восприятие». Он не понимает, что восприятие — продукт дуальности.
Prostovv
Так я де не спорю, что в прямом восприятии присутствует субъект и объект
Erofey
Тогда о каком не2 постоянно ведётся речь?
Prostovv
О том, в которое ты не врубаешь!
Ха-ха-ха
Erofey
Ну продолжай врубаться дальше!
Prostovv
Не волнуйся за меня )
svarupa777
вадька проста ученик дракона… правда нерадивый… не фанатичной тоесть…
а скажи мне… тебе знакомо такое понятие как внимание на внимание или осознание на сознание…
вот он говорит про этот феномен… когда такое внимание идет на субьект… и это дает определенное переживание недвойственности…
Erofey
внимание на внимание или осознание на сознание…
Посмотри на предмет перед собой. Любой.
А теперь направь свой взгляд на взгляд на предмет!
Получилось? Мои поздравления.
svarupa777
получилось! спасибо большое за поздравление!
А теперь ты пробуй… у тя обязательно получится… ты просто допусти… што я тебе ни разу не вру…
ни разу…
Erofey
получилось!
ни разу не вру…
ой ли?!.....;)