18 сентября 2021, 20:29

Посмертная медитация тукдам_Барри Керзин

«Тукдам с тибетского переводится, как Священный Ум. Это наитончайший Ум, Ясный Свет. Тукдам — это особый вид самадхи. Это безобъектная медитация. Наитончайший Ум, неконцептуальный и Недвойственный. Недвойственность означает, что мы не воспринимаем себя, как себя и не воспринимаем объекты, отдельные от себя. Это подобно тому, как если бы мы сами стали Ясным Светом.»
Барри Керзин

(2):  Radha, Vit7

53 комментария

AjnaYoga
Т.е. Ясный Свет — это НЕ феномен, как тут пытаются представить товарищи по Дхарме. Ясный Свет — это твоя Светоносная Природа. Ты и Есть Ясный Свет.
Sofa
«Ясный Свет»-концепция.Определяющий
«Ху из Ху» на месте!.«ТЫ»-До определяющего, до любых опытов и переживаний.
Erofey
До определяющего, до любых опытов и переживаний.
Как и по каким признакам ты это поняла?
Sofa
По опыту утреннего пробуждения,«пришло осознание», между тончайшим чувством себя и началом восприятия, происходит какая то фигня, из за которой чел чувствует себя деятелем, живущим в мире.
Erofey
А что там за «тончайшее чувство себя»?
Вот что это за фигня?

Что касается делателя, то это образ себя, объединяющий всю совокупность описаний, впечатлений и пр.
Prostovv
По опыту утреннего пробуждения,«пришло осознание», между тончайшим чувством себя и началом восприятия, происходит какая то фигня, из за которой чел чувствует себя деятелем, живущим в мире.

Не слушай Ерофея, он в этом как ге разбирается и не пробовал разбираться.
Направление очень правильное, но интерпретация не очень верная.
Она глубже чем ты проинтерпритировала.
Erofey
:))))))))))
Великий постигший гуру знает, кого слушать, кого нет, кто и в чем разобрался ;)
"-Бабушка, ты туда не ходи, ты сюда ходи! А то снег башка попадет, совсем больной будешь." («Джентльмены удачи»)
Prostovv
Не надо быть гуру, чтобы знать что ты даже не начинал проводить самоисследование и считаешь организм реальным.
Erofey
То самоисследование, которое провел я сучастием учителя, тебе даже и не снилось!
А то, что ты называешь самоисследование — ментальная дрочь, манипулирование мыслями, которая никуда не ведёт.

Ты можешь повесить на свое тело бирку «иллюзия». Хоть весь ими увешайся! Но для тебя это полнейшая реальность, поскольку ничего другого ты воспринять не можешь. Ты в теле живёшь, в теле балаболишь и мир тела — единственный доступный и реальный для тебя мир.
Когда сможешь непосредственно воспринять что нибудь ещё, реализует «прямой опыт», тогда и поговорим!
Prostovv
То самоисследование, которое провел я сучастием учителя, тебе даже и не снилось!

Расскажи про результат.
Erofey
Расскажи про результат.
Мой результат тебе не поможет.
Ты не знаешь.
Знаю. Ты описываешь и перемалывает только ментальную шелуху, образы, смоделированные умом с чужих слов и выдаваемые за «прямое переживание»

Мои практики открытые. Тайн нет. Поэтому могу только пожелать тебе расслабления, тишины, паузы и остановки! :)
Prostovv
Мой результат тебе не поможет.

Стесняешься )
Prostovv
Ты описываешь и перемалывает только ментальную шелуху

Ты ориентирован на энергетический аспект и не воспринимаешь информационный. Он глубже, но ты его путаешь с мыслями, с умом. А энергитические аспекты из информационных смотрятся как грубо-материальные, видно что человек вглубь не копнул.
Erofey
энергитические аспекты из информационных смотрятся как грубо-материальные, видно что человек вглубь не копнул.
Глубже Инь Ян куда копать?
Ну копай! Копатель.,.:))))))
Prostovv
Ну ваще еще Дао есть )
Erofey
Поздравляю!
Копай дао!
Prostovv
Спасибо! Рад стараться )
Radha
энергетический аспект-это тоже информация, ты не разобрался:)
Prostovv
Знаю, что информация )
Radha
если знаешь, то чего пишешь хню?
Radha
А энергитические аспекты из информационных смотрятся как грубо-материальные, видно что человек вглубь не копнул.
AjnaYoga
Это он пишет из-за отсутствия «опыта» НЕ2.
Он и грубую энергию толком не освоил. Хню пишет.
Цигун у него как гимнастика.
Про тонкую энергию вообще ничего не знает. Отсюда вся эта бредятина.
Prostovv
А с чего вдруг это хня?
Radha
я тебе расскажу, что такое информация-энергия, это недва. Как-то проходила мимо елки, которая росла(уже спилили) возле хлебного магаза. Вдруг я почувствовала толчок энергетический справа, в уме возник вопрос «что это было?». Когда посмотрела в эту сторону, увидела ель, которая стояла закатанная в асфальт возле корней. Лето было засушливое и этот толчок был от нее, это был как крик о помощи. Вот так.Что раньше энергия или информация? По опытам, случающимся со мной периодически в миру, могу сказать, что все зависит, через какой канал поступает инфо. Это может быть энергия или информация в виде мыслей. Но информация всегда в связке с энергией. Наблюдатель этих процессов, обычно не замечается:) Когда углубляется наблюдение, то при общении с людьми, считывается не только внешняя инфо, которая говорится, но и скрытые папки, которые сам человек не видит или не показывает:) Поэтому мастера просят задавать вопросы:) Сам ищущий не знает куда начать движение в поиске, когда он спрашивает мастера, у которого ум как зеркало, возникает ответ для ищущего, но это было уже в уме ученика. Некоторым, особо одаренным ученикам, уже не нужны слова. Например, когда я сидела с закрытыми глазами и ждала приход мастера, то всегда знала, когда он приближался к месту для медитаций. Это тонкое явление, я называю энергия.
Prostovv
Я очень простую вещь говорю, что энергия это тоже информация.
А информация раскладывается на 3 составляющие: 0 — явление отсутствует, 1 — явление присутствует и считыватель, который для науки информатики остается пока за кадром.
Radha
Я очень простую вещь говорю
-а этот, говорящий четвертый, я полагаю?:))
Prostovv
Ну супер да, все вроде точно и к месту.
Но на мой вопрос не ответила )
Prostovv
Но для тебя это полнейшая реальность, поскольку ничего другого ты воспринять не можешь.

Это твое предположение. Ты не знаешь.
Prostovv
Ты в теле живёшь, в теле балаболишь и мир тела — единственный доступный и реальный для тебя мир.

Тело живет во мне, дорогой друг. )
Diego
это «отражение» тела в сознании, «живет» в сознании.
AjnaYoga
Ерофей правильно тебе сказал. ;)
svarupa777
вот у тя друг появился… феич… хороший мужик… он шары в пузе визиуализирует… ну аты дальше пошел… проста соединяешь все что можно… свет с энергией… и тд…
айна ты в теле живешь… в каком месте то… боюсь спросить…
AjnaYoga
Чтобы спросить, нужно пройти Путь. А ты даже не начал. Поэтому смешон для меня. Жонглируй словами, клоун, на радость публике. :)
Radha
бесполезно говорить слепым про радугу
AjnaYoga
Да. Пока нет такого переживания, представить умом как это и что это невозможно. Все споры и попытки понять бесполезны. Только постижение на опыте.
Прикол в том, что когда будет реальное постижение, то будет шок, непонимание, что это такое. Т.к. реальное постижение не соответствует представлению о том, как должно быть.
Кстати, это хороший критерий-проверка. Если человек спорит, значит нет опыта. :)))))
Erofey
не воспринимаем объекты, отдельные от себя
Но объекты как часть себя мы воспринимаем?
мы сами стали Ясным Светом
Кто распознает, что он стал светом?
Свет, будучи светом, может понять, что он свет, не имея образа тьмы в себе?
AjnaYoga
Но объекты как часть себя мы воспринимаем?

Нет ни субъекта, ни объекта, ни их отсутствия. Вот такой парадокс.
Кто распознает, что он стал светом?
Исконный Свет.
Свет, будучи светом, может понять, что он свет, не имея образа тьмы в себе?
Ты говоришь в рамках двойственности свет-тьма.
Исконный Свет — это неконцептуальный, недвойственный, наитончайший Ум.
Erofey
Нет ни субъекта, ни объекта, ни их отсутствия.
Но при этом человек нормально функционирует взаимодействует с окружением, вменяемо реагирует?
Исконный Свет — это неконцептуальный, недвойственный, наитончайший Ум.
И при этом исконный свет понимает, что он исконный свет?
И это не концепция?
AjnaYoga
при этом человек нормально функционирует взаимодействует с окружением, вменяемо реагирует?
Да, конечно!
И при этом исконный свет понимает, что он исконный свет?
И это не концепция?
Название может быть каким угодно.
Gross_Kino
сахаджа-самадхи, похоже как раз об этом, насколько понимаю?
AjnaYoga
То, что я описываю, в аннутара-йога-танре называется самадхи Ясного Света.
Сахаджа переводится, как естественное, т.е. в процессе повседневной жизни.
Если Ясный Свет переживается в процессе повседневной жизни, то вполне можно назвать сахаджа-самадхи.
Erofey
Неконцептуальное состояние ума, в котором человек продолжает распознавать и реагировать на концепции в точном соответствии им… :/
Интересное описание!
Ладно. Посмотрим…
AjnaYoga
Это параллельные процессы.
Тончайший ум и грубый ум существуют параллельно.
AjnaYoga
Тонкий Ум (Пустотное Осознавание) и грубый ум(мысли, слова) существуют же параллельно. Это никого не удивляет.
Точно также тончайший Ум (Исконный Свет) параллельно с мыслями. Никаких проблем.
Erofey
Если два ума существуют параллельно ( параллельные линии не пересекаются), то все проблемы грубого ума благополучно остаются.

Многие люди считая себя религиозными, декларируют веру в бога, посещают службы, но живут совершенно мирским умом. Ещё и рожу набьют в защиту идей своей религии…
AjnaYoga
Если два ума существуют параллельно ( параллельные линии не пересекаются), то все проблемы грубого ума благополучно остаются.
Нет. Самоосвобождение мыслей, тенденций ума происходит именно благодаря параллельности разных уровней ума.
Erofey
Случавшиеся со мной феномены говорят о другом.
Но, спорить не стану. Возможно, это попытка сравнивать что то несравнимое.
Diego
как и того что тело некоторое время не разлагается следует, что сознание может существовать независимо от тела? :))
Diego
*как из того что…