24 октября 2021, 07:50

Эго - очередная манипуляция

Понимаю, что я высказываю довольно радикальные взгляды и подвергаю критике широко распространившиеся мифы и спекуляции, чем могу спровоцировать поток негатива. Но задуматься стоит!
Эго — одно из таких спекуляций.
Вот уж что я действительно не нашел, так это эго!
Есть индивидуальность. Это те особенности, которые присущи конкретному индивидууму, причем они присутствуют на всех уровнях, физиологическом, энергетическом, ментальном.
И вдруг кто то в индивидуальности выделил эго! Якобы некая структура, ответственная за неприятие, агрессию и прочий негатив.
Эдакая бяка-закаляка кусачая.
Пришла она из психологии. Но психология — такой же продукт человеческой культуры, как, например, эстрада. И чтобы продвинуться, стать звездой и удерживать лидерство, нужно периодически на рынок выводить новинки. Ну вот кто то и запустил эго!
Из комментариев отдельных собеседников, следует, что эго понимается как своего рода мысль о себе любимом, которая создаёт негативные реакции!
Но позвольте, если кто то, например, называет меня дураком, то он тем самым даёт оценку моему интеллекту и распространяет эту оценку в умы других людей, создавая для меня негативный коммуникативный фон и трудности в общении! И мне нужно тратить дополнительные усилия, чтобы изменить эту интерпретацию, то есть расходовать энергию! А это уже прямой ущерб, равносильный краже денег или имущества!
И это касается абсолютно всего! В конечном итоге за всеми нашими действиями стоит банальный энергообмен!
Все, абсолютно все можно рассмотреть с точки зрения баланса энергий!
Нет никакого эго. Есть индивидуальность, сформированная средой и условиями жизни.
Любое существо стремится к постоянному увеличению комфорта (ПУК) и только к нему.
И если мы видим, что кто то заботится об окружающих его существах, получая имущественный или даже физический ущерб, то это всё тот же ПУК, который в его конкретном случае проявляется вот так, ему комфортнее отдать все имение и остаться нищим в социуме, нежели видеть других людей голодными. Это все то же эго, выражающееся в неприятии чужой боли и страданий. Эмпатия и собственные страдания от вида иных страдающих выше, чем страдания от голода и отсутствия средств! Действия этого человека такой же эгоизм, как и действия вора, обносящего квартиру. Приоритеты разные.
  • нет

68 комментариев

Vit7
Слава Эгодрочерам!
Надрочить и кончить… А потом опять!
Вот она садхана!
Amitola
Вообще то я за то, что те кто равкулачивает эго, раз и навсегда договорились в своем кругу, типа — «Ребята, мы понимаем, что эго — это абстракция. Но есть некое чувство недостаточности, ущербности и такое понятие абстрактное как „эго“ выкидываем и занимаемся чувствами нехорошенскими в своем исследовании, принятии и т.д. Не грузим себя понятием „эго“ и других… товарищей. Если какой товарищ в суе упомянит это как „эго“, то мы должны понимать, что он имеет ввиду другое, а уж если он настаивает и еще расписывает, то мозгодроч и всё»)
Erofey
Так практически любое слово обозначает абстракцию. За редким исключением.
Стул — абстракция. Какой? Высокий, низкий со спинкой, мягкий, деревянный, металлический?
Автомобиль — абстракция…
Чувство недостаточности… Тоже абстракция! Недостаточность чего? Воды, пищи, общения, знаний, впечатлений?..
Sofa
Что имеет объективное выражение, то не абстракция.
Erofey
Любой предмет имеет объективное выражение.
Речь о понятийном аппарате. Он никогда не описывает единственный объект.
Слова практически всегда описывают группы объектов по тому или иному признаку. И поэтому являются абстрактными.
Prostovv
Бывают ссылки на прямой опыт
Amitola
Ну ладно тогда «недостаточность» пусть будет напряженно щемящим чувством)
svarupa777
ну ты батенька разоблачитель спекуляций… возомнил… про радикальные взгляды… банальная социальная пошлятина… отражаешь привычный взгляд для абсолютного большинства…
чтобы говорить о каком то феномене… нужно для начала дать определение… а потом плясать от этого…
Нет никакого эго
.
и тут же
Это все то же эго, выражающееся в неприятии чужой боли и страданий.
ты уж приди к чему то определенному…
а начни с определения… тогда будет предмет для дискурса…
Действия этого человека такой же эгоизм,
svarupa777
для начала дай определение эго… для возможности дискурса…
Erofey
Определения есть в словарях.
Здесь все пользуются как бы общепринятыми терминами. Если хочешь вести дискуссию, давай определение.
Я констатирую отсутствие феномена и необходимости что либо определять.
Хрень высоченная чьим то воспалённый умом.
Хочешь, определяй!
Prostovv
Психологи не знают что такое эго,
поэтому в словаре вряд ли будет что то внятное.
Erofey
Эго является, наряду с Ид (Оно) и Супер-Эго (Сверх-Я), одной из трёх психологических сущностей, предложенных Зигмундом Фрейдом для описания динамики человеческой психики
Википедия
Нужно больше читать!
Prostovv
Еще раз. Психологи вместе с Фрейдом не понимают о чем идет речь.
Erofey
Вадим, вот ты реально тупой как полено в сарае!
Термин ввел психолог, Фрейд.
Он наделял его каким то смыслом.
И это понятие в том же смысле используется другими людьми.

То, что ты или кто то ещё что то там себе надумал или и обозначил понятием эго, не имеет отношение к смыслу, вложенному автором!
Ты нихрена не знаешь о том, что термин пришел из психологии, не знаешь об авторстве Фрейда, но продолжаешь спорить об эго!
Ты никогда серьезно не практиковал, результатов не получал, лепишь пургу.
Ты там и безграмотен! Надоел!
Prostovv
Не злись.
Просто не понимаешь о чем речь.
В Курсе Чудес достаточно подробно объясняется к примеру что есть Эго и как оно относится а просветлению.
ты на сайте адвайты, а не на сайте психологов, поэтому ссылаться здесь на Фрейда, ни разу не пробужденного, не комильфо.
Erofey
Просто я трачу время на профанатора. Это было особенно очевидно после твоей реплики о «глюке красного шара», который, как ты ранее позиционировал, ты практикуешь 12 лет.
При этом ты ни разу не упоминал результатов прямого опыта в практике цигун, хотя вот здесь именно прямые опыты, непосредственное восприятие, которые и должны быть получены. Зато у тебя прямой опыт эго… Тотальная профанация.
Бесполезный диалог. И пустая трата времени.
Prostovv
Да я уже понял, что пустая трата времени
Отдыхай
Gross_Kino
Тут скорее о том — а можешь ли ты жить психологией?

Prostovv
Здравые рассуждения.
Индивидуальность — это не эго.
Но ты не провел самоисследование.
Поэтому разговор по существу не ожидается.
Erofey
Ну а что же ты не нашел в прямом восприятии во время проводимого «самоисследования» ид и супер-эго????!!!
Аааааа… тебе об этом никто не спиз… л в ухо! Какая досада!
Ну вот, неполное твое исследование! Надо было сначала Фрейда почитать!
И Эрика Берна очень советую!
Его анальное мортидо будет очень кстати к этому исследованию ;)
Prostovv
А ты нашел супер-эго?
Твое исследование полное?
Tosha777
Эго, это ложный центр. Он существует, до реализации, затем рассеивается. Всё это происходит на энергетическом уровне(имхо)
Tosha777
Люди действующие в ущерб своей выгоде и ложному центру, называются добродетельными, бескорыстными, любящими, жертвенными, героями. Всё решает ценность поступка.
Эгоистам этого не понять, вернее понимают, но не делают.
Erofey
Ни одно существо не действует «в ущерб своей выгоде».
Вопрос в том, что более выгодно в тот или иной момент.
Приоритет ценностей у разных ДС разный. У одной пожрать самому, у другой — накормить голодных.
Prostovv
Чернышевский писал про разумный эгоизм
Но это все далеко от эго адвайты
И ты пока не врубаешь о чем речь
Tosha777
Если не рассуждать с абсолютной точки что зрения) где все и всё едино, а брать социальную житуху, то есть индивидуумы, которые, спонтанно или целенаправленно помогают ближнему, в ущерб порой для себя. Если бы таких поступков и мотиваций не было, то не было бы хороших, героических людей, святых, добродетельных и тому подобных. Поступок определяется мотивацией и жертвенностью, а вы всё к эгоизму сводите. Впрочем, современный социум, вас так настроил, вот в советские времена, вас бы не поняли, хотя и там эгоистов хватало, несмотря а идеологию, а сейчас время пртреблядства, и вас так научили жить. Увы и ах…
Prostovv
Не совсем.
У Ерофея есть правильная мысль о том, что человек делает то что считает лучшим. И иногда это идет от эгоизма, а иногда от души.
Я тоже так рассуждал, когда не щгал что такое эго в прямом опыте.
Tosha777
Ну, вот эта формулировка, «от души», очень точная, то есть в ущерб неизменному, человек что то делает высокое.
У него, как бы есть выбор, хотя с точки зрения адвайты, выбора нет, все определяет решающий импульс, мысль, желание.
Tosha777
В ущерб низменому.
Erofey
. И иногда это идет от эгоизма, а иногда от души.
Ты не знаешь, что такое душа.
Если ты разделил рациональные решения ума, обозначив их эго, а сострадательные эмоциональные порывы — душа, то это ошибка.
Эмоция любви — продукт сердца. А сердце-ум — один орган.
Сердце и ум связаны.
И опять же, если бы ты практиковал серьезно цигун, то знал бы об этом из «прямого опыта»
Prostovv
Если ты разделил рациональные решения ума, обозначив их эго, а сострадательные эмоциональные порывы — душа, то это ошибка.

Я так не делал, тебе показалось. Лучше спроси, а не придумывай.
Prostovv
А сердце-ум — один орган.

Еще одна выдумка. Они едины в абсолютном смысле, но органы разные.
Erofey
Эта «выдумка» намного ближе к реальному положению вещей, чем эго Фрейда.
Сам проверь.
Практики ты знаешь.
Prostovv
Я не говорил про эго Фрейда.
Prostovv
Ерофей, ты как лошадь на глазах у которой шоры.
Эти шоры создает вера, что исследование субъекта невозможно.
Ты даже не пробуя отрицаешь такую возможность.
Это еще напоминает слона, привязанного к колышку.
когда он был маленький, сил не хватало
В теперь у него внутренний запрет
Prostovv
А ты как заезженная пластинка:
Нельзя осознать сознание.
Erofey
А ты как заезженная пластинка:
осознаю осознание! :))))))
Тогда понюхай обоняние. Суть та же!
Prostovv
Нет
Только шоры на глазах мешают тебе получить собственный опыт
Tosha777
В Потенциале Бесконечных Возможностей, случается, и возможно всё что угодно.))
Erofey
Почему нельзя исследовать субъект? Я такое никогда не писал!
Субъект исследует сам себя.
Ты же можешь пощупать ухо! Увидеть без приспособлений нет, а пощупать можешь.
Тело исследует само себя посредством тела.
То же самое относительно субъекта, ему никто не мешает провести анализ, например, собственных стереотипов реагирования.
Но это все происходит все там же, внутри образа себя.
Prostovv
Ты же можешь пощупать ухо!

Это объект!
Не объект и не часть объекта, а субъект
Erofey
Естественно, исследуемое становится объектом исследования!
И то же ухо — субъект восприятия по отношению к пальцам руки.
Ты можешь посредством уха исследовать руку.
А можешь рукой ухо.
Все то же самое и с образом себя.
Prostovv
Не все
Иссследуй кто исследует
Это возможно
Твсячи людей это сделали
Erofey
Все. Наскучило.
Только задумайся, если ты нашел эго в «прямом восприятии», почему не нашел ид и супер-эго?..
Как я понимаю, про ид ты вообще впервые услышал.

Тысячи людей считали, что солнце крутится вокруг земли. И в сети сейчас очень много людей серьезно обсуждают, что земля плоская… ;/
Prostovv
Твердь покоится на 3-х слонах (пусть будет три гуны)
А слоны на великой черепахе
Sofa
Вадь, тот, кто исследует и то, что исследуется это один и тот же «перец», исполняющий две роли впридачу с увством себя(самосознанием).
Sofa
А субъекта нельзя исследовать, он неделим.
Prostovv
Тоже верно
Исследуется то, что принимается за субъекта
Prostovv
не мешает провести анализ, например, собственных стереотипов реагирования.

Это тоже исследования объекта
Erofey
Все, что ты будешь исследовать, становится объектом исследования.
Prostovv
То есть тв считаешь, что тысячи людей, выполнивших эту практику и получивших результат попросту глючат?
У тебя слишком высокое самомнение.
Prostovv
Но это все происходит все там же, внутри образа себя.

Образ себя скорее всего объект
Erofey
Часть образа субъект, часть объект.
Sofa
Субъект не имеет образа и у него нет частей.Субъект невидим и невоспринимаем, он воспринимает.
Erofey
Вам виднее
Rayado
Старина, вот это панч!))))
Erofey
Расту над собой… вглубь! ;))))))
Rayado
Титанический щелчок пальцами!)))
Sofa
Братья по разуму";)
Rayado
У тебя все еще в переди… сестренка!))
Prostovv
Че та я увлекся
Вроде бы норм парень
Но видимо выше головы не прыгнешь
Vit7
Как вы все жалки в ваших коротких фразах…
Лишь бы бормотать что-нибудь, чтобы не быть мертвым.
Prostovv
Подводя итог:

Эго — очередная манипуляция

Ерофей — очередная манипуляция,
вместо него говорит эго.