19 января 2022, 08:46

Тест

Вы утверждаете, что познали основу, что вы — все сущее?
А вы ощущаете боль любого существа, попадающего в поле вашего восприятия?
Любого без исключения.
А хотели бы ощущать, непосредственно воспринимать боль всех (пусть даже только белковых существ, для простоты исключим из рассмотрения иные формы жизни), кто вокруг вас как свою собственную?
Сдюжите? Готовы?
  • нет
  • +13

84 комментария

konstruktor
Ну не готовы. А кто сказал что это надо?
Erofey
Надо… Не надо… А никуда от этого не денешься.
Чо думали, только мед бочками?
Извольте дегтя похлебать! :)))
konstruktor
До 55 лет дожил. Осталось чуть. В ад не верю.
Erofey
Парадокс в том, что наши вера и неверие в определенные модели не играют никакой роли.
Можно верить в ток, как физический феномен, можно верить в некую сущность типа кусачего бабайки, живущего в розетке. Независимо от модели удар током ты получишь.

Но есть люди, у которых электросопротивление кожи таково, что они не испытывают болезненных ощущений от прикосновения к оголенным проводам под напряжением.
Опираясь на этот пример, мы можем создать в своем описании мира модель, согласно которой можем менять электросопротивление кожи произвольно ( или подружиться с бабайкой). Но это некий процесс, изменения в восприятии себя и иного, путь, который нужно пройти. Тогда возникнет определенная чувственно-ментальная опора, базис веры, которая превратит веру в собственно знание.
И это знание расширит твои возможности, то есть станет реальной силой.
Vit7
так и спиться можно!
Erofey
Весьма распространенный способ снизить осознание и притупить остроту органов чувств.
И что примечательно, прост и доступен!
DARK
Отличная тема! мощная…
DARK
на самлм деле этот опыт неизбежен…

мне кажеться ты в курсе поэтому и поднял этот момент...)
Erofey
Привет!
Да, случалось. Когда пытался поставить диагноз и понять причину заболевания, отождествлялся и начинал ощущать боль и проблемы другого человека в своем теле. Это достаточно распространенная форма диагностики для кинестиков.
Не могу сказать, что это приятно :/

Единство — это не только песни про обнаруженный экран, основу, луч света и прочую хрень. Это в первую очередь восприятие другого как себя. А такое восприятие далеко не всегда позитивно и радужно. Чаще наоборот.
Поэтому бодхисаттвы и берут обет помогать всем существам. Милосердие рождается из восприятия чужой боли.
DARK
Ага

Человек переживает иногда жуткие страдания, такое может быть скаждым, и это происходит постоянно на этой земле…
В опыте единства ты в той или иной степени ощущаешь это постоянно, это боль реально твоя…

И об этом действительно мало говорят те кто реализовался, я очень рад что ты это поднял Старина!.. это повод для глубокого исследования… это не обойти и поэтому и неумолчать…
svarupa777
в опыте единства есть осознание фантомности любой психологической боли… поэтому осознавшему свою природу приходиться всегда направлять внимание только на того… кто воспринимает всю эту боль… и когда обнаруживается отсутствие больного… то и боли не остается места…
DARK
привет!)
DARK
поэтому осознавшему свою природу приходиться всегда направлять внимание только на того… кто воспринимает всю эту боль…
для чего это продолжать если своя природа осознана?

и когда обнаруживается отсутствие больного… то и боли не остается места…
ты хочешь сказать что боль равно больной т е я?
svarupa777
всегда направлять внимание ищущих
я хочу сказать ..что я и есть боль… ибо ограниченность дает переживание обесточенности… отсюда страх… и страдания…
первопричина в я… в этом фантомном я… который при проверке видится как мысль…
DARK
то и боли не остается места…

что я и есть боль

ты имеешь в виду что все есть энергия?.. ну или сила… или Я

то что обнаружения я как фатома снимает психологический контекст ок, го вопрос самой боли, как и страха разве может быть снят, если это вырожение самой энергии или вне эго контекста это переживание уже другое?.. скажем просто опыт неособо приятного массажа…
svarupa777
психологическая боль это всегда сопротивление тому что есть… при пробуждении отсутствует сопротивления… все принимается и отпускается… но не ты это делаешь… это природа реализации… появляться и исчезать…
но ты есть то… что дает возможность этому быть…
DARK
я это очень глубоко понимаю, и полностью с тобой согласен, концептуально…

то что я есть продолжает давать возможность быть всему и страху и боли, это неисчезает тотально, конечно намного легче чем было до… но неуходит на совсем… я немогу увидеть или знать что в соседнем доме зверски убили ребенка и не дрогнуть… сердце само реагирует на это как и тело… а мир людей весь такой насильственный…

Вот с этой позиции Ерофей и поднял тему, это очень адекватно на мой взгляд
Zemlyanin
Хороший ты вопрос, тезка, снова задал. И снова жаль, что в таком формате он необсуждаем.
Единственное, что могу сказать… используя твои понятия… «если вы познали всё сущее»… (я не познал всё сущее, упаси, Господи! но кое-что было)… в этом Сущем нет заинтересованности в чем-либо.
Erofey
Привет! Ты меняешь тему.
Есть ли заинтересованность в том, чтобы у ребенка начали расти, а позже меняться зубы?
Теоретически есть. Ведь его возможности в усвоении разнообразной пищи резко возрастают.
Но осознает ли это человек?
Заинтересованность в него появляется потом, в старости, когда зубы приходят в негодность.
В детстве заинтересованности нет.
Так и со способностью воспринимать иные формы. Если ты стал всем, ты воспринимаешь и чужую боль.
А чем этот формат не хорош для обсуждения?
Zemlyanin
Заинтересованность есть. Озабоченности заинтересованностью нет.
Когда тебя торкнет хоть раз, сам поймешь. А пока — говори, не говори…
Erofey
Ну я что читал, то и комментирую: «в этом Сущем нет заинтересованности в чем либо».
На предмет торканья.
Да отрасли уже, и не раз. Вопрос в последующей интерпретации торканья....;)
Zemlyanin
О, Господи! Саша! Любитель объяснений. Ты ведь когда сексом занимаешься, надеюсь, не разговариваешь? не анализируешь? Это нечто другое…
Erofey
Конечно, разговариваю!
Более того, секс, он с разговоров начинается.
Конечно, анализирую!
Мне всегда хочется доставить удовольствие женщине и я всегда слежу за ее реакцией на любые мои слова и действия.
DARK
Старина да ты гигант!.. как бы кто невозбудился от твоих откровений))
Erofey
Ой, да во там?!.. Мне не жалко.
А кому нужОн выброс гормонов?!
Подходи, налетай! Бесплатная стимуляция эротических фантазий! Визуализация эрогенных зон, вербализация возбуждающих действий и сцен.
Нашепчу на ушко…
Сальто мортале сегодня и ежедневно!
Ханжей и монахов просим удалиться!
DARK
вот так задор, какой порыв !))
svarupa777
подправь заголовок поста… добавь немного
Тест на полное непонимание предмета… а именно основ адвайты…
текст поста весь оставь
и в конце напиши…
p.s. те… кто считает данное понимание темы основы и сущего разумным предлагается перейти на другие сайты… а именно на сайты личностного роста… так как вы очень серьезно лоханулись с дверью…
с глубоким состраданием…
Zemlyanin
Брат Сварупа, как ты… деликатен… жуть.
svarupa777
да ну на… сто лет здесь не был… зашел… и увидел этот жупел… в виде феичей и иже с ними… на сайте адвайте… что может быть анекдотичней…
Zemlyanin
Хорошо, что хоть кто-то на сайте адвайты… за адвайту вписался.
Zemlyanin
Брат Ерофей необходим. Это стойкий оловянный солдатик. Его ничем не прошибешь.
svarupa777
да никого проста ужо тут нету… нада срочно омешу менять название на *МИР ПРОФАНАЦИИ АДВАЙТЫ*
Zemlyanin
Да уж… мне легче, это сайт — моя записная книжка, и потом — здесь весело. Очень весёлые пациенты. Я, наверное, из них самый скучный:))
Amitola
Прихожане по сайтам разбежались, а кто в миру устаканился, кто то как Дима даже в Любви)
Erofey
Что, сварупыч, твой образ продвинутого адвайтина трещит?
Да, вот такая она, реальность! Избавляет от иллюзий.
Ну ничего, крепись! Трезветь полезно ;)
svarupa777
ух… феичь затоптал… так затоптал…
покрути вниманием то что скажу…
если образ твой… то вот этот твой(я) есть ли до всякого образа… ежели образы непрерывно возникают в нем..?
ну я уже не говорю о том… что все эти образы других непрерывным потоком возникают в твоем воображении…
я к чему… а к тому… являешься ли ты образом… ежели нет… так может начать смотреть на источник любого образа…
DARK
а почему никто недопускает, что Ерофей уже это глубоко постиг и просто непоказывает на общее обозрение… и проводит длительный эксперемент по тому, сможет ли тот кто тоже постиг, почувтвовать в каком на самом деле состоянии сознания ЕРОФЕЙ находится…

Ведь таким образом в древности Мастера и проверяли других мастерков и мучеников, притворяясь глупцами, тем самым разоблачая что те умные находяться до сих пор в поле ментала… и не более))
DARK
Хорошо, что хоть кто-то на сайте адвайты… за адвайту вписался.

а может дело не в ком то и не в адвайте?

возможно жизнь продолжает движение дальше и все меняеться а ктото этого неприемлет?)… да и вообще как в истинном смысле хоть чтото может не вписаться в Адвайту… или елси мы о ней не говорим, мы что перестаем ей быть?!))
Erofey
за адвайту вписался.
Лучшее вписывание за адвайты — демонстрация собственного единства с любой формой.
Давным давно мечтаю повстречаться с подобным адвайтином!
Но кроме форумных разговоров с витиеватыми указателями в попытке продемонстрировать собственную просветлённость мне, увы, ничего встретить не довелось :/
Этот случай лишь подтверждает статистику.
DARK
Давным давно мечтаю повстречаться с подобным адвайтином!

Желаю тебе этой встречи, мне кажется вы очень подружитесь!))
Erofey
"- А есть такой же, но с перламутровыми пуговицами?
— Нет.
— Будем искать..."
DARK
И, никто не виноват, он сам пришел...))
Zemlyanin
Саш, а вот приведи хоть один пример, пожалуйста, — реальный, книжный, с видео — по твоему мнению — достигшего. Ну чтоб хоть немного было понятно, что ты имеешь в виду?
Erofey
Их тут постоянно цитируют на все лады.
И такие же парни ведут семинары. Ты их всех неоднократно видел и читал тексты. К чему вопрос?
Zemlyanin
А конкретно? Хоть одного.
Erofey
Махарши, Маккена, Толле, дракон.
Хватит?
Tosha777
В самом начале топика, автор намеренно лжёт, типа мы утверждаем, что мы основа, а другие нет))) Наглое враньё, кто может быть отделен от основы? И где основа находится?)))
Хитрожопый приём, вначале поста, написать ложное утверждение, а потом его разоблачать.)))
Erofey
У тебя мания обвинять во лжи.
Ты не отделен от основы? Мои поздравления! Осталось объявить себя все познавшим просветлённым и начать вести семинары. Полагаю, этот процесс скоро стартует :)
Tosha777
А ты каким образом отделен от основы?)
Erofey
А каким образом ты с ней соединён? :)))))
Tosha777
Что ты имеешь ввиду под словом Основа?)
Erofey
А ты что под ним имеешь?
Ты же типа знаешь, что от нее нельзя быть отдаленным… Вот и расскажи, что такое основа! ;)
Tosha777
Я таким словом не пользуюсь, но в адвайте думаю не ошибусь, если назову основой Атман.
Erofey
Не вопрос.
Давай, три за Атман! Очень любопытно.
Tosha777
Ты лентяй сидишь кофе пьёшь, а мне рабочих надо кормить. Некогдатереть))
Erofey
Не с'езжай, деятель!
Рассказывай, что такое Атман!
Я не спешу. Есть перерывы, есть вечер. Время на посты находишь, значит не так беспросветно занят.
Аудитория у твоих ног.
Атман — это… ;)
Tosha777
Это сознание))
Ты отделен от сознания?
Erofey
Тогда определи, что такое сознание.
Tosha777
Сознание, это ты сам.
Erofey
Нет. Это не я.

Иначе говоря, ни Атман, ни сознание ты определить не можешь?!
Тогда что мы обсуждаем?
Tosha777
Ты не сознание?)))
А кто тогда?)))
Erofey
Я — образ очень большого спектра явлений, динамическая система.
Причем непрерывно меняющийся.
А сознание — процесс создания образов, обеспечиваемый специальной динамической системой под названием тело-ум.

Если ты пытаешься свести я к процессу сознания, то это не верно, поскольку отбрасывается очень много составляющих я.
Vit7
Тоша, а што осознает Атман?
dervish
Кажется основа Адвайта- без субъекта не существует объекта, объект создаётся субъектом… Без Переживания основы- основы «как бы» не существует… Основа( Турия, Атман) переживается в трансцендентном Опыте, Самадхи.
Tosha777
Существует только Атман, всё остальное илюзия. (Р. М.)
dervish
Для кого существует Атман? Он существует только для познавшего его, для другого он иллюзия… Ананда маё абхьясат- Брахма Сутра( благодаря практике становится Блаженством). В моём колхозе так.
Tosha777
Это заблуждение))) ты для мыслей существуешь, или мысли для тебя?)
dervish
Смотря кто ты… Или ты свидетель мысли… Или вовлечен в них… Из какого состояния сознания ты исследуешь это… Состояний сознания 7, рабочих 4… После Турияатит есть ещё два, у Раманы это не исследуется… Они собственно и есть реализация Адвайта-Веданта…
Tosha777
Ты начитался макулатуры, и пытаешься всё усложнить. Сразу видно, поклонник Вишнудевананды. Семь состояний? На пальцах считал?))
Vit7
Существовать Атман может только для кого-то.
Соответственно, если для Тоши существует только Атман — то Тоша — иллюзия.
Tosha777
Тоша, это набор мыслеволн в океане Атмана.
Erofey
Кто переживает основу?
Если основа переживает саму себя, то это уже дуальность.
Tosha777
Что значит переживает?)
Erofey
Это вопрос дервиша. Он пишет о переживании основы.
dervish
Нет, скорее это «истинное» самосознание, одно из качеств основы… У меня нет Ясного опыта в этом. Спроси у тех кто пережил нирвикальпа… А так просто гонять по методичке по концепциям, просто рукоблудие будет… Самхита, оставаясь единством переживает себя как риши, девата и чхандас, это «как бы» ещё внутри единства…
Erofey
Любое само- сознание — это создание собственного образа.
Если Атман (или что угодно) осознал самого себя, то это означает, что внутри него появился образ себя, то есть самоосознающие Атман перестал быть единым.

Поэтому все что то осознавшие потом благополучно об этом рассказывают, извлекая образы из памяти.
Образы, память, осознание — все это продукты дуальности. ;/
Tosha777
Нет, не так. Вот посмотри сейчас вокруг себя, что ты видишь?
Допустим комнату.
А кто это знает, или осознает?
А мысли твои кто знает, или регистрирует?
Не путай реакции, с осознанием.
Ты, по сути Знание, без слов и описаний.
Erofey
Это ты мне транслируешь то, что впитал из чтения всякой там литературы или чужих слов.
Знание — это накопленные образы.
И с ними взаимодействует образ себя. То, что воспринимается органами чувств транслируется в образ себя, то есть осознаётся, а далее соотносится с накопленным в архиве памяти, например, с образом моей комнаты.
Вербализация, то есть проговаривание этого процесса совсем не обязательна. Тем более, что комната знакома.
Если вдруг ты закроешь на мгновенье глаза, а открыв окажешься в незнакомой обстановке, вербализация резко активизируется, кто то, возможно, произнесет даже вслух: а где это я?
Ну и так далее.
Так что ты — совсем не знание без слов и описаний. Все описания на месте. Просто их распаковка происходит автоматически. Появление нового это прекрасно илюстрирует.
Erofey
Кстати, знание — весьма интересное понятие, которым тут многие пользуются и которое нуждается в серьезном осмыслении ;)
Рекомендую!
Tosha777
Ты баран, если не понимаешь на что я указываю. Проще некуда, и это не с литературы, а прямо сейчас. Но ты видать помешан на словах и личке.
Erofey
Ок, баран. Но в пастуха не нуждаюсь.
Благодарю за содержательную беседу.