24 мая 2022, 21:20

Другое название просветления

Деперсонализа́ция (от лат. dē- — приставка, выражающая лишение или отсутствие + лат. persōna — «личность») — психопатологический симптом[1], характеризующийся расстройством самовосприятия личности и отчуждением её психических свойств. Утрата чувства собственного «Я» и ощущение пустоты при деперсонализации называется ценестезией (от др.-греч. κενός — «пустой» + αἴσθησῐς — «чувство, ощущение»)[2][3]. При деперсонализации собственные действия воспринимаются как бы со стороны и сопровождаются ощущением невозможности управлять ими[4], это часто сопровождается явлениями дереализации. Деперсонализация является симптомом многих психических расстройств — шизофрении, шизотипического расстройства, биполярного и панического расстройства, депрессии и других. В тех редких случаях, когда явления деперсонализации не связаны с другими заболеваниями и продолжаются длительное время, они классифицируются как синдром деперсонализации — дереализации (МКБ-10, F48.1) или расстройство деперсонализации/дереализации (DSM-5, 300.6/F48.1). У многих людей транзиторная деперсонализация случается в связи с избытком чувств, новой информации — в таких случаях она проходит обычно через минуту
  • нет
  • +8
(2):  Vit7, Safiya

39 комментариев

Erofey
Как можно заметить, феномен известен науке. Описывается достаточно точно.
Почему определенная группа людей возвела его в ранг духовного достижения?.. Не совсем понятно.
С таким же успехом можно было записать в гуру тех, кто страдает раздвоением личности.
Представляете! Сидит орава, слушает за то, как круто иметь две личности и раздваивается… растроевается… Особо продвинутые расчетверяются. И после этого начинают учить других… :)))))
Safiya
Так подумать когда у тебя внутри истинное я и ложное я, есть ты и эго, то уже что-то раздвоилось)
Erofey
Кто придумал истинное и ложное я? Кто ввел это деление и на основании чего?
Safiya
Кто придумал душу?
Erofey
Прекрасный вопрос!
Постоянно трут это понятие, не имея его четкого определения.

Но для тех, кто имеет опыт выхода души, она уже приобретает конкретику.
В отношении я ничего подобного нет.
Safiya
Вы астральное тело душой зовёте
Истинное Я это Бог, они нераздельны, Аз Есмь
То что я и отец мой одно
Erofey
О! Вот уже появилось астральное тело! И оно, насколько я понимаю, в вашем представлении не тождественно душе.
Поэтому вопрос остаётся, что есть душа?

Я — это бог. Отлично! Что есть бог? Можете дать определение?
Safiya
Это не феномен в сознании.
Единый, нерожденный, не подобный
Erofey
Так что есть бог? Не увидел ответа.,
Safiya
Что-то это объект
Erofey
Бог объект?
Erofey
Так что такое бог?
Safiya
Это бесполезный разговор)
Вы ищете описуемый феномен
Erofey
Это не бесполезный разговор. Это уточнение терминологической поняти́йной базы.
Без этого никакие указатели и прочее не работаю.
dervish
Здесь хорошо начинать с обсуждения отождествления и разотождествления, в переживании на личном опыте… С телом, чувствами, мыслями… Разного восприятия моря, океана как однородной массы и как волн… Высшее я переживается как- ты определённо Есть, существуешь, но не можешь себя отождествить с чем-либо: с телом, чувствами, мыслями… Особенно чарующая особенность не вовлечённости которая ярко отмечается -это не вовлечённость во «внутренний диалог» и тотальная целостность переживания всех аспектов своей индивидуальности без захваченности этим, всё, ярко, целостно, объёмно а Ты в тишине и недвижим в любом акте действияя и восприятие… Когда это проходит очень грустно бывает… И вот это Я которая в тишине и недвижимо, неизменный фон- называю Высшее Я…
Safiya
Первый раз вижу как вы описываете свои опыты..)))
Sofa
Вы недвойственность понимаете? Это когда нет никакой личности, отдельной от опытов, нет обладателя опытов.Личность-только мысленные истории о ней.Если считаете, что личность есть, то укажите на неё, предъявите.
Деперсонализация-это расстройство личности, когда есть «ты», отдельный от действий и не могущий их контролировать, то есть это двойственность.А просветление о том, что нет никакой личности, отдельной от действий, действующий и действие -не два, а одна неделимая связка.
Просветление об отсутствии личности в действительности, а деперсонализация-это расстройство личности, которая считается реальной.Чувствуете разницу?
Sofa
Просветление про распознавании иллюзорности эго и личности, они есть в опыте, но нет в наличии.
Safiya
Это давние споры ) Иисусу тоже диагноз поставили
В основном говорят что это разное, одно депрессивное, другое выход в иной уровень сознания, на то оно и духовное, что не личное
Safiya
И это не просветление
Просветление все таки очень высокое состояние, у единиц
Erofey
Это именно то, что двигают большинство гуру адвайты.
Именно это здесь постоянно обсуждается.

А ты по каким признакам определяет, что есть просветление, а что нет?
Safiya
Преодолены завесы, и полное растворение эго
Erofey
Где зачем? В чем она заключается?
Что есть эго? Как растворяется, каковы критерии его растворенности?

Опять груда слов без четкого смысла :/
Safiya
Ну и ладно)
Erofey
Мне вот интересно, почему вы не пытаетесь определить те термины, которыми нечто описываете? Какой смысл такого описания?
Safiya
Просто нет желания доказывать и вступать в дискуссии о том что такое просветление терминологически для вашего уровня понимания.
То что я написала мне ясно, и люди в теме тоже знают что такое завесы и отсутсвие эго
Erofey
Вы мой уровень не трогайте! ;)
Если вам ясно, значит вы всегда можете обяснить другому.
Но вы не даёте определения ни одному термину! Не можете? Тогда о какой ясности речь?
Safiya
У меня нет такой цели
Тут просто, вам интересно- вы ищете. У меня нет точных терминов, и меня это не беспокоит)
Erofey
Прекрасная основа для самоисследования! :)
Что то исследую… Не очень понятно, что…
Охи и вздохи про бога, про осознанность и прочую дребедень, под которой некие туманные то ли фантазии, то ли ощущения, то ли образы…
Все это называется «духовный путь», хотя и эти слова не имеют конкретного смыла. :/
Safiya
Ну значит вас не приперло)
Пусть для вас это фантазии, все нормально
Erofey
Я это к тому, что обсуждать нечего от слова совсем.
Если собеседник не может объяснить смысла ни одного используемого понятия.
И более того, он не стремится этого сделать даже для самого себя!
Приперло или проперло — это уже другая тема ;)
Safiya
Нечего, точно)
Safiya
Как объяснить единый нерождённый сам в себе всеприсутствующий.
Истинное Я
Safiya
Это не что-то новое, в учениях повсюду указатели
Erofey
Что касается учений, то большой вопрос, что считать учением, а что разговорами личности, переживающей деперсонализацию.
И если вам очень хочется видеть указатель, вы его увидите!
Приведенная вами цитата из Евангелия тому пример.
Кому Иисус говорил: отойди, сатана, если он и бог одно?
А сатана чье порождение?
Чьих будете? :))))))
В Евангелие масса противоречий, которые могут быть интерпретированы диаметрально противоположно ;)
Sofa
Эго-это чувство себя-«я», когда оно принимается за тело-ум, т.е. идентифицируется с ним.Вы же себя за живое существо в теле принимаете, да? Растворение эго происходит при прекращении идентификации чувства себя с телом, при этом самосознание исчезает, это смертью называют, нирвикальпой.Выражение «смертью смерть поправ» как раз про смерть чувства себя, смерть самосознания.Потом самосознание возвращается, только больше не идентифицируется с телом, так как распознаётся его(самосознания) иллюзорность.
dervish
advaitaworld.com/blog/ken-wilber/70273.html «Божественный шизофреник» – доступ к Свидетелю и к эго.
dervish
www.youtube.com/watch?v=_KO2YsZNaZU&t=1647s Махариши Махеш Йоги говорит о Просветлении.