4 июля 2022, 14:54

К вопросу чего ты сам хочешь и как это сам представляешь

Хочу на веки жить и быть человеком
То что есть понимать и как есть принимать своим представлением
Со всеми кто хочет дружить вместе жить делясь произволом своих представлений и уважая всё то что каждый сам представляет как то что знает
  • нет
  • 0

50 комментариев

Erofey
Хочу на веки жить и быть человеком
Константин, вы прямо оправдывает свое имя!
Но ведь могут и не спросить… ;)))
klb
Кто и почему будет спрашивать?
Я знаю то что хочу так как сам хочу
Жизнью это дано каждому
Erofey
Кто и почему будет спрашивать?
Это вы 3знаете, когда время придет.;)
klb
Вы так полагаете?
Каждый живёт в своём представлении
В вашем представлении это так
В моём представлении это не так
Я не склонен бояться того чего нет в моём мире
Erofey
Если это был вопрос, то ответ следующий: не все, что есть в чем либо представлении, именно так в реальности.
klb
У нас разные представления о реальности, хотя реальность у всех одна — у каждого жизнь своя, своё представление
Erofey
быть человеком
Почему именно человеком? Вам известна жизнь иных форм?
Есть с чем сравнить?
klb
Человек не форма
Человек это сущность в любой форме
Erofey
А… вы опять придумываете новые смыслы словам…
Тогда вопросов больше не имею.
klb
Я не придумываю
Я говорю своими словами то что сам представляю
Erofey
Уже много раз обсуждали.
Продолжать нет смысла.
klb
Смысл есть.
Мы оба потихоньку меняемся
Я это отчётливо вижу
Erofey
Смысл есть тогда, когда определены смысловые значения слов. Тогда собеседники более-менее сходным образом интерпретируют произносимое. То есть относительно неплохо понимают друг друга.

«Человек» — это совершенно определенное указание в первую очередь на белковое тело.
Если вам встретится призрак, имеющий прозрачную дымчатую форму человеческой фигуры, то невзирая на сходство, человеком он не будет.
Любая привязка понятия «человек» к сознанию, как процессу создания образов, не корректна, поскольку для человека его белковое тело является инструментом восприятия с присущими ему ограничениями и основой для порождения образов.
Человек — в первую очередь его белковое тело!
Мы все время скатывается на обсуждение терминологии. Тот смысл, который вы приписываете словам, слишком далек от общепринятого, а, как в этом случае, конкретно искажает суть.
Поэтому получается разговор ни о чем :/
klb
Абсолютно верные утверждения на уровне концепции вашего представления мира, вашего представления всего что есть
Вы так это всё представляете, безусловно в это верите и отвергаете как неверное всё что не соответствует вашей безусловной вере, всё что не так для вашей концепции
Точно так поступает каждый
Я в том числе
Принципиальное отличие моего представления, моей концепции в том что я понимаю и принимаю как есть многовариантность всех слов и понятий,
Как я понимаю в основе вашего представления мира лежит энергия. Весь мир это то что является этой энергией. Энергия являет всё
В моём представлении всё, энергия в том числе, является знанием. Самознание являет всё то что есть и воплощает всё что есть
То что мы представляем видим чувствуем и ощущаем как белковое тело это воплощенное в нашем представлении бесплотное знание — бесплотное То Что Есть белковое тело
Erofey
На многовариантности слов и понятий далеко не уедешь. В таких условиях диалог вести не возможно :/

Нет бесплотного знания.
Любое знание — образ знаемого. Образ не бесплотен. Он тоже материя но несколько иных свойств, нежели та, которую мы воспринимаем посредством тела. Взаимодействует с этой материей мозг, а ум, как порождение мозга постоянно ею оперирует.
klb
На многовариантности слов и понятий далеко не уедешь. В таких условиях диалог вести не возможно :/
Вы как всегда категоричны:)
Весь мир на этом успешно живёт. У каждого своё представление понятий и свое понимание слов
Понять — уметь выразить своими словами
Свои слова — слова которым ты сам безусловно веришь
Любое знание — образ знаемого
Можно и так смотреть, а можно пройти глубже к тому что знает то что есть
Это дело вкуса дело произвола каждого
У вас получается что мозг не относится к телу?
Тело — память, наследие предков, то посредством чего каждый представляет видит чувствует и ощущает всё то что есть
Это часть механизма воплощения самознания того что есть в материальное представление. Посредством его то что есть превращается в есть
Erofey
Весь мир на этом успешно живёт.
Я бы не назвал э́то большим успехом. Мы поэтому и имеем вместо карантина самоизоляцию, ндпи для отдельного предприятия и пр.
У вас получается что мозг не относится к телу?
Отнюдь. Мозг — такая же часть тела как глаза, руки ноги.
Только руки обслуживают один диапазон материи, глаза — другой, мозг — третий.
Причем моз сигналы от первых двух преобразует в третий и наоборот, даёт команду на воплощение образов в действия.
Человек связывает небо и землю. Небо — образы. Земля — материя. Человек способен действовать в обоих мирах.
И именно тело даёт ему эту возможность.
Поэтому, человек — конкретная форма, с конкретными возможностями, но никак не суть всех форм.
klb
Получается вы отождествляете человека с его телом
Это не совсем корректно.
Тело-ум это только память, накопленный опыт предков начиная с первой мысли осознавшей свою естность м заявиишей о себе «я есть то что я есть»
Понятие человек шире. Оно включает в себе то что обеспечивает способность продолжать жизнь и развиваться когда всё всё завершило развитие и уже «есть». Собственно это и есть сущность человека — делать жизнь возможной и получать то что нужно для Жизни.
Erofey
Я нигде не утверждал, что человек это только тело.
Но мы обсуждаем понятийный аппарат. Что именно мы называем человеком.
Без тела человека не существует. Но человек — не только тело.

Кстати, есть такой интересный феномен как захват тела человека другими сущностями.
Личность человека оказывается отстраненной от управления телом, и его использует другое существо, для которого приобретение такой формы — преимущество.
klb
Без тела человека не существует.
Это зависит от конкретного представления. Всё возможно.
есть такой интересный феномен как захват тела человека другими сущностями.
Можно представить и такую возможность. Всё что есть произвол представляющего
Erofey
Это зависит от конкретного представления. Всё возможно.
Предлагаю простой эксперимент.
Положите на стол вилку и представляйте, что там лежит ложка.
Как появится ложка, пишите, снимайте, соцсети подарят вам популярность!
klb
В вашем примере вы своим представлением материализуете бестелесное знание «то что есть» вилка которое «есть» и хотите материализовать «то что не есть», то чего нет
Достойная задача
Erofey
Я предложил решить эту задачу вам!
Вы говорите о всевозможного! Вот и продемонстрирует ;)
klb
Это просто:))
Берешь то что есть там где оно есть и переносишь туда где его нет
Erofey
переносишь туда где его нет
Это не «всевозможность»
Возможность взять и перенести имеет вереницу ограничений.
klb
Верно
Всё возможность это не вседозволенность
Она ограничена тем что ты знаешь тем во что безусловно веришь
klb
человек — конкретная форма, с конкретными возможностями
Можно и так представить
Это ваше представление
Если это представление устраивает вас и не мешает живите с ним
Это ваш произвол
Erofey
Если это представление устраивает вас и не мешает живите с ним
Это ваш произвол
Нет. Это наиболее точное описание того, что есть.
Есть точные описания и есть не точные.
Точное описание планеты земля как сферы позволяет рассчитать с какой именно широты запуск спутника будет менее энергозатратным.
А вот описание земли как плоского длина на черепахе этого сделать не позволяет.
И как тут не произвольничай, результат предрешён.
klb
Это наиболее точное описание того, что есть
Вы так уверены в абсолютной точности своих представлений
Никаких сомнений
Это радует
Вы хранитель определенности, постоянства
Это не единственный способ построения собственного представления, собственного мира. Возможны и другие, не менее эффективные. Плоская Земля это чей то путь к пониманию того что есть.
Нельзя запускать спутники. А важно ли это. При плоской Земле могут быть совершенно другие приоритеты и направления представления мира.
Земля это тело. И как любое тело это память предков её представлявших
Erofey
Нельзя запускать спутники. А важно ли это.
Константин, ну это ввод обсуждения от темы!
При плоской Земле могут быть совершенно другие приоритеты и направления представления мира.
Были бы, если...!
Но она сферическая! Об этом и речь, — о корректности описания!
И.представления планеты плоской положения дел не меняет, их рано или поздно приходится отбросить как ошибочные!
klb
Почему отбросить? Почему ошибочные?
Каждое из представлений верно на своем уровне
Энштейн не сделал Ньютона некорректным
А сама по себе Земля это знание, то что есть Земля, материализуемая всеми её представлениями
Erofey
Каждое из представлений верно на своем уровне
Иными словами, на каком то уровне земля лежит на слонах и черепахе, а вокруг вертятся звёзды, планеты, солнце?
klb
Совершенно верно:)
Erofey
Совершенно верно:)
Вот и пришли к тому, с чего начали — обсуждение бессмысленно:/
klb
Не понял вашего заявления
Из чего следует такой вывод?
Да, для кого то Земля плоская, для кого то она сфера, но от этого она не перестает быть тем что она есть
То что она есть не зависит от представлений
Это основа, ядро, сама суть
Эта суть проявляется так как её представляют. Она многолика
Erofey
Из чего следует такой вывод?
Из того, что вам нравится заниматься словесной эквилиристикой. Вот она:
Всё возможность это не вседозволенность
Раз не дозволено, значит не возможно!
Тогда ни о какой вседозволенности речи идти не может.
для кого то Земля плоская, для кого то она сфера, но от этого она не перестает быть тем что она есть
То что она есть не зависит от представлений
Независимость от представлений и есть объективность!
Значит опять же всевозможность отсутствует.
И есть ошибочные представления, которые не верно отражают объективность! Все.
klb
Раз не дозволено, значит не возможно!
Возможно если знаешь как
Все представления отражают объективность, отражают то что есть
Представление может быть ошибочно только с точки зрения другого представления
С точки зрения того что есть любое представление это просто особая грань отражающая объективность
Да, то что есть независимо от представлений
Оно содержит в себе все возможные представления
Erofey
Возможно если знаешь как
Ну вы разберитесь, что ограничивает всевозможность!
Недозволенности. Или незнание как.
Это принципиально разные состояния.
Пловец, посаженный в тюрьму, знает как плавать в океане, да из камеры его не выпускают ;/

Обратите внимание, что вы сначала обсуждали всевозможность, затем вытащили вседозволенность, а теперь появилось отсутствие или наличие знаний (всезнание). Манипулирование понятиями :/
klb
Я ничего не обсуждаю
Я поясняю своё представление
Всё возможность ограничивается знанием, безусловной верой
Пловцу в тюрьме мешает переживать плавание в океане его вера в то что это невозможно
Объективно ничего невозможного нет
Всё происходит в уме, происходящее мы сотворяем своим представлением так как считаем возможным
Все ограничения в своём представлении ты сам себе создаёшь своей безусловной верой
В формировании твоей веры, твоего мира тебе на Земле помогает память предков, твоё тело ум
Erofey
Разговор идёт по кругу :)))))
klb
Для меня по спирали:))
Я поясняю своё представление
Оно становится глубже точнее
Erofey
Нет, Константин, по кругу.
Вы научились банально сотворить в уме своим представлением вкусы еды и сытости, обходиться без реальной пищи?
Это существенно ближе, чем плавание.
И результат достойный. Экономия! Готовить не надо, за покупками ходить.
Вам сколько годков? Сотворите отсутствие седины! Мелочь. Но конкретный результат. Представление получит опору в материи!

Что касается земли, то ей глубоко насрать на все человеческие представления. Ее представление о себе самой для людей — объективная реальность.
Думаю, вам стоит внести в свои концепции такое понятие как иерархия. Представления земли (в вашей терминологии) значительно выше в иерархии представлений людей.
Как говорится, сомбреро не по Хуану;)
klb
Мне чем то импонирует ваша котегоричность, ваша безусловная вера в свою концепцию.
Надеюсь эта вера не слепая и вы в состоянии видеть то что за ее пределами.
Что касается моих возможностей то они ограничены. Я только только пришел к пониманию общих принципов, присматриваюсь и ищу как можно пользоваться достигнутым пониманием.
Понятие иерархии уже есть в моем представлении хотя, полагаю, оно не такое как вам представляется
Erofey
У меня нет веры. Я опираюсь исключительно на опыт.
Концепция должна описывать опыт с достаточной степенью точности. И эволюционировать вместе с появлением нового опыта. Либо проверяться опытом.
Если опыт опровергает концепцию, она отбрасывается по причине ложности.
Все просто.
klb
Полагаю, вы не лукавите и искренне считаете что безусловная вера опыту прошедшему фильтр вашего восприятия это не вера:)
Сам факт доверия опыту говорит о вере в его истинность, точнее, в то, что представленное опытом, — истина.
Так что основа вашей концепции, вашего представлений тоже чистая безусловная вера:))
Erofey
Само понятие «вера» предполагает отсутствие опыта.
Мы это уже однажды обсуждали.
klb
Вера — узнавание того что принимается за данность
В вашем случае это «опыт мерило истинности»
klb
Также и каждый из нас многолик в представлениях хотя он одно «то что есть»
Gross_Kino
Лучше всего идти к Абсолюту минуя посредников...:D

А так кому шо, хозяин-барин.
klb
Лучше всего идти к Абсолюту минуя посредников...
Возможно
Каждый сам выбирает путь к тому что есть
Вместе, делясь и общаясь путь эффективнее