13 августа 2022, 19:53

Вопрос заядлым адвайтинам

Ребятки, адвайтины, а чё вы так жопу рвете за недвойственность?
Ну ежели все иллюзия, чужие мнения — иллюзия вдвойне!
Это же всего навсего чья то интерпретация, причем чего?.. бога… личности… эго…
Шо же вы все скачаете с криками: «дурак! Ты не понимаешь!»
Что вас так беспокоят чужие описания?.. они же более иллзорны, чем тела оппонентов!
«Зачем так много шума
В просторных залах ГУМа
И резонанс общественный зачем?» :))))
  • нет
  • +21

47 комментариев

Erofey
Интересно, увидим ли мы глубину понимания темы? ;)))
Gross_Kino
а действительно, какое до этого дело?


ну… поболтать видимо хочется :D
Gross_Kino
Вот говорит буддизм — нирвана, нирвана. Но могу сказать вам, что есть там что-то глубоко в нирване, что еще предстоит обнаружить.
Далай-Лама, как-то обмолвился группе лиц :D
Erofey
Перебухал накануне. Бывает…
Gross_Kino
катарсис и откровение))
Sofa
Какие ребятки то? Сознание говорит само с собой, это любовь к бытию, сознание исполняет все роли.Тут нет обособленных деятелей, вся вселенная участвует в каждом действии… она сама себе причина и следствие, сама делает и сама несёт ответственность за свои действия, сама себе судья и палач.
Erofey
:)))))) нет деятелей! Тогда ты все знаешь обо мне. Мы же одно!
Давай, рассказывай! Чем занимаюсь, где живу, с кем!
Вешай, сознание! Сверим ;)
Sofa
Общего сознание нет, есть множество индив.сознаний-модусов самосозерцания Абсолюта.Сознания закрыты друг от друга, они без окон и дверей.Нет никакой возможности знать, что воспринимается в другом сознании, за пределами твоего сознания ничего нет, время тоже существует только внутри твоего сознания.
Erofey
Две твои реплики полностью противоречат друг другу.
Или
нет обособленных деятелей,
Или
Сознания закрыты друг от друга
Выбирай! Но осторожно ;)
Sofa
Тут загвоздка в том, что понятия времени и пространства возникают только внутри сознания, внутри пузыря восприятия, за пределами сознания нет ничего.И поэтому как ты можешь заглянуть в другое сознание, если за пределами твоего нет ни времени ни пространства? Вот и получаются, что сознания без окон и дверей и нет никакой возможности знать, что происходит в другом сознании.
А про обособленных деятелей вообще грустно уже говорить… миллионы причин и факторов приводят к любому действию, человек не выбирает ни родителей, ни социум, ни воспитание, ни родословную и т.д… какой он к чёрту деятель?
Sofa
В своём пузыре восприятия ты абсолютно Один, больше нет никого, тотальной одиночество!
Erofey
Простейшая аналогия — пузырьки в воде!
Где тут недвойственность?
А если добавить, что состав газа в каждом пузырьке о личается от состава во всех прочих?
Это недвойственность?
Ребята (именно ребята!), да вы бредите!
Sofa
Двойственность -это когда есть две субстанции, а это нонсенс.Есть только одна субстанция, а другие-её модусы, превращения.
Erofey
Это ты декларируешь.
Доказать свое утверждение ты не можешь.
Отдай себе в этом отчёт ;)
Erofey
Опять включила словоблудие!
Деятелей нет. Недвойственность. Но что я отвечу, ты не знаешь!

Недвойственность при наличии множества
индив.сознаний-модусов самосозерцания
! Апофеоз.
Множество изолированных сознаний — недвойственность!
Ещё раз! «Множество изолированных»!
Ты смысл этих слов понимаешь?
Пипец!
Sofa
Я то понимаю)).Это способ сказать о несказуемом, метафизически.Ум мыслит образами и формами, а Реальность не имеет ни того, ни другого.
Мысли абстрактно, развивай интуитивное понимание.
Абсолют может себя созерцать разными способами, с разных ракурсов-это и есть модусы самосозерцания.Если бы модусы были не изолированы, то был бы хаос и однородность.
Erofey
однородность.
Ура! Наконец то.
А однородность и есть единственная возможная недвойственность!
Точка.
Sofa
По ходу ты путаешь недвойственность и дуальности.Дуальность -это два противоположных понятия, где одно без другого не мыслимо.А недвойственность-это когда нет второго, нет чужеродной субстанции, это одна субстанция ограничивает себя своими же силами.
Реальность -это интеграл всех противоположностей.Ум мыслит только в антиномиях, противоположными понятиями.А ум как таковой имеет нирваническую природу.
Erofey
это одна субстанция ограничивает себя своими же силами.
Ты можешь сколько угодно теоретизировать на эту тему, но ограничение и порождает дуальность, поскольку создаёт градиент и меняет качество.
Ты не слыхала ничего о гибели «Трейлера» подводной лодки?
Двигаясь на глубине, близкой к предельной, лодка из слоя воды с более низким давлением, резко вошла в слой воды с более высоким давлением, граница между слоями проходила близко к вертикал. Лодку раздавило.
Вода одна и та же, как вы говорите, недвойственность.
Качество разное — дуальность!
Sofa
Да).Единый Дух порождает двойственность: активное и пассивное начала, взаимодействие которых порождает третье начало: самосознание Духа в своём нерасчленённом Единстве.Это алгоритм проявления.
Amin
да нету никакой двойственности)так видимость)
Sofa
Про реальную двойственность никто и не говорит.но если видящий не будет отделён от видимого, то никакого восприятия и опытов бытия не будет.Деление на субъект-объект условное.Иллющия существует для распознавания Реальности.
Amin
нет ни субъекта ни объекта,
ночь, улица, фонарь аптека!)
Sofa
Всё есть в опыте и ничего в наличии!)
Gross_Kino
какое-то понимание пришло… ан нет снова поиск и тп — процесс запущен :D

как пример :D
Sofa
Поиск и не должен кончаться, только ищущий.
Gross_Kino
Здесь вопрос скорее в том извечный, что «со мной что-то не так»… и понеслась :D
Erofey
Ладно! Споры о том, что есть двойственнось, а что есть недвойственность, — это прекрасно!
Что защищаем, дорогие мои?
Что и зачем так стремитесь доказать вашим иллюзорным оппонентам и почему?
Ответы будут?
sasha89
Что ещё можно защищать кроме веры в свои представления? Хотя по большому счету чужие.
Представления предназначены для того чтобы упорядочить хаос, защитив главное представление, их владельца.
Поэтому они всячески оберегаются, мусолятся, плодятся. Чем больше тем надёжнее кажется существование.
Ежели у других другие представления, то это воспринимается как атака на свои, на те шаблоны и тот устоявшийся порядок, который есть.
Поэтому доказывают и защищают всегда себя, свои желания, свое я, даже если при этом думают, что у каждого индивид.сознания своя вселенная:)
Erofey
Золотые слова!
Правда хотелось их услышать от специалистов по недвойственность…
Но… для того, чтобы их произнести, нужна большая искренность и по-сути признание того, что никакой недвойственность нет.
Отсюда и вечная битва ментальных нагромождений, которым придается избыточная ценность :/
Sofa
Вам нужно хотя бы случайное переживание своей природы, раз интеллектуально не можете понять принцип недвойственности.
Вы есть всё воспринимаемое, вы и тело, вы и мир, вы и мысли, вы источник всех идей.Всё сделано из вас, кроме вас никого и ничего не, всё есть потому, что вы есть.Без вас нет никакого мира.
Erofey
Это интерпретация.
При изменении активности различных центров меняются интерпретации ума.
Конкретно эту некто превратил в фетиш.
Отдайте себе отчёт в том, что единственно возможная недвойственность — полная однородность!
Вот в ней нет ни субъектов, ни объектов, ни интерпретаций!
Все остальное — всегда неоднородность, кто бы что ни пел!
Sofa
Правильно), однородность-это пралая, когда ум не движется, суперпозиция, где три начала сознания неразличимы друг от друга… При движении ума возникают изолированные позиции, где видящий, видимое и процесс видения отличаются друг от друга, но это отличия без разделения, эти трое появляются и исчезают одновременно, не бывают по отдельности: нет видящего без видимого и видения, нет видения без видящего и видимого, нет видимого без видящего и видения, это три НеДелимые начала сознания.Это Бог является ОДНОВРЕМЕННО и видящим и видимым и процессов видения.Неделимость этих начал и есть недвойственность.
Gross_Kino
хм… ну можно вообще-то вообще ничего не говорить и не доказывать, как вариант :D
Erofey
Можно. Возможности есть разные.
Но вопрос о том, почему говорят и доказывают?!
То есть вопрос о причинах!

Все объявлено иллюзией, при этом кусочек этой самой иллюзии отчаянно, иногда ожесточенно защищается. В чем причина?
Gross_Kino
от ума, где и идут разговоры, видится это так — значит какая-то тема осталась недоработанной, непроработанной т.с.
Erofey
«Павлины, говоришь?
Хееее!»
Gross_Kino
как говорится, подумай прежде чем подумать :D
Erofey
А ведь это правильный совет!
Мышление — форма деятельности. И ее последствия могут быть разными. Поэтому собственные стереотипы мышления стоит наблюдать и управлять ими.
Erofey
Кстати, к вопросу о можно!
Адвайтисты отрицают наличие разных возможностей.
Для них выбора нет.
Так что это тоже спорная тема ;)
Согласно утверждению адвайтисты, защита идеи недвойственность — единственная доступная им форма реагирования! Завидный автоматизм, однако :)))
konstruktor
Ерофеич, ты зачем всех адвайтинов под одну гребенку?..
Это ты про менянетов говоришь.
Есть масса нормальных адвайтинов, кто переболел детской болезнью левизны и вернулся на землю. И воля есть и все что положено. Я например так ваще не болел. :)
Erofey
Ромыч, да ты — образец трезвости!
Пост более адресован тем, кто постоянно пытается учить!
Причем делают это весьма уродливо :/
konstruktor
Им же нужно чем то питаться, вот они здесь и пасутся. :)
Erofey
Тепло!
Но слегка не в пасть!
Sofa
Будут)Дух изучает себя всевозможными способами, реализовывает свои безграничные возможности.Для ананды, из за любви к Бытию.
Amin
у Духа есть только одно предназначение, делать прямое введение в сущность!
Gross_Kino
Дак, а что хочется услышать-то? :D


хочется мир в какую-то определенную картину заключить что ли? :D

Не понятен посыл...

Хотя хочется болтать и выводить там что-то вперед :D