16 марта 2023, 10:03

Единство творца и творения

Всё что само собой создаётся тобой как то создаёт тебя
  • нет
  • +4
(1):  OHA

62 комментария

klb
Ты сам творение себя
DARK
Приведи пример?))… покажи!))
klb
А если так…
Ты сам — творение себя
Вечное
Бесконечное
DARK
Я всматриваюсь в огонь.
На языке огня
раздается «не тронь»
и вспыхивает «меня!»

От этого — горячо.
Я слышу сквозь хруст в кости
захлебывающееся «еще!»
и бешеное «пусти!»
klb
Красиво!:))
Хотя и непонятно:((
DARK
Понимание — всего лишь сумма непониманий...)))
OHA
… а мне стыдно… понимать дальше и больше… ♥
DARK
Постепенно действительность превращается в недействительность!)))
klb
Про исходящее превращается в про изошедшее?
Ты об этом?
DARK
не пытайся поймать действительность!)) — превращаясь в вопрос))
klb
я не пытаюсь поймать, я проверяю свою константацию:))
DARK
констатируй сразу все одним махом! — ты превращение!))
превращающееся не понятно во что, хотя и весьма очевидное для понимания))
klb
ты превращение!
я так и понимаю:))
Ты сам — творение себя
DARK
не сотвори себе Себя!!!)))
klb
Себя — конечно
Творение — бесконечно
DARK
бесконечно кончаться кончаясь бесконечностью…

— да это просто Пердимонокль!)
klb
уточню
творение всегда бесконечно:))
klb
бесконечно кончаться кончаясь бесконечностью…
красиво говоришь!:))
но мне лично больше нравится просто «творение всегда»:))
DARK
кончаться — это не Пержня!!!

вот представь:

бесконечное творение где лишь холод и голод — Всегда!..
это же катастрофическая Эпидерсия и ты бы первый кто,
наступил на глотку самому себе, что бы это кончилось в раз.
но увы!..
ВСЕГДА…

все-таки оперируя, щупая бесконечность,
необходимо быть максимально внимательным с Бибабо...
klb
не уверен что мы на одной волне
я о творении, самом творении, самом акте творения
ты сам — творение
и как творение творишь как хочешь свой персональный вариант всегда таким каким захочешь
DARK
ты сам — творение
и как творение творишь как хочешь свой персональный вариант

увлекательный пеезаш высовывается!

смотрим: кто и в чьей реальности. ты в моей или я в твоей?

a. если ты реально творишь, то наш с тобой разговор в форме
этой переписки, это твое творение, персональный вариант.
тогда почему мы не на одной волне?

b. каким образом в твоем творение я оказался
в поле твоего персонального пространства?.. ведь я могу
с легкостью его покинуть?))… и у тебя не получится меня удержать,
в своем творении!))

с. и если ты сам являешься творением,
то что еще ты можешь хотеть?))… зачем тебе персональный вариант,
когда тебе доступно все и сразу…
klb
смотрим: кто и в чьей реальности. ты в моей или я в твоей?
и ты в моей и я в твоей
каждый на своей волне со своим пониманием
a. и я и ты — творения
каждый из нас — акт творения уникальной персональной ветви всегда
b.
у тебя не получится меня удержать,
в своем творении!))
мне не нужно никого удерживать
ты уникальная данность в текущем моём (а может нашем) творении
c. персональный вариант (ветвь) нужна не мне
она нужна Жизни, чтобы реализовать изначальную идею «как сделать так чтобы жить всегда»
каждый сам творит как то своё всегда
DARK
она нужна Жизни, чтобы реализовать изначальную идею «как сделать так чтобы жить всегда»
как ты на это вышел и почему?

ты до сих пор сомневаешься на счет «всегда» и подразумеваешь,
что это идея, которую пытается создать творение или это реальные данные? — только не понятно, для чего творению реализовывать вот это
«как сделать так чтобы жить всегда»
.

Во временном континиуме все временно а в том что вечно все вечно,
ты бы хотел что бы нечто временное, длилось вечно — это у тебя имеется в виду под этим —
«как сделать так чтобы жить всегда»
?
klb
как ты на это вышел и почему?
Это было давно
Искал изначальную идею которая могла бы быть «вечным двигателем»
Пришло на ум
Осмыслилось
всё временное. живёт и стремится к вечному «есть»
вечное есть живёт как есть
это не жизнь — бытие
DARK
всё временное. живёт и стремится к вечному «есть»
как временное узнает о вечном?.. что дает реальный повод так считать?

может ли временное реально коснуться вечного, что бы потом к нему стремится?.. или это лишь идеи…

если временное перейдет в вечное как ты думаешь это зарегистрировать,
для какого использования?
klb
как временное узнает о вечном?
тут следует взглянуть на историю развития Жизни
сама логика развития ведет временное к вечноиу «есть»
"… в начале было то что было всё когда ничто не было
так было так долго что всё стало ничто
так было так долго что ничто стало всё
так было так долго что всё ничто осознало себя
осознав себя всё ничто повторило себя столько раз что поняло что всё конечно осознало себя как всё и повторило всё с начала став тем что было всем
так было так долго что всё поняло что всё уже было и повторило всё так что всё что было осталось а то что стало всё добавилось
так стало то что было будет и это было то что есть..."
если временное перейдет в вечное как ты думаешь это зарегистрировать,
для какого использования?
Реальное вечное это «всегда»
Оно бесконечно
Создав людей и запустив творение всегда Жизнь получила бесконечное временное
Оно уже есть
Это можно принять как данность и учиться использовать
DARK
пока бесконечное сопряжено с временным,
временное всегда в основе. поэтому кроме зависимости в относительности,
это «всегда» не к чему не ведет.

это как мыльный пузырь падает точно на острие иглы,
так и временное исчезает если прикасается к вечному…

как бы сам термин «всегда» теряет свой смысл если используется в контексте бесконечного…
только нечто временное заинтересованно в таких идеях…

так что как не крути а временному придется кончаться, лопаться, крах любых идей — неизбежно…
klb
Это как на всё посмотреть
вечное есть — точки (капсулы) стабильности так есть в океане всевозможности
всё пространство между точками вечного заполнено временным
можно бесконечно жить во временном игнорируя, избегая вечное есть если реализовать принцип «всё то что так уже не так»
klb
сам термин «всегда» теряет свой смысл если используется в контексте бесконечного…
это как посмотреть
фактически «всегда» единственная реальная бесконечность
всё конечно на бесконечном «всегда»
на бесконечном всегда только творение всегда бесконечно
DARK
Это как на всё посмотреть
это как посмотреть
ты двигаешься из субьективизма. смотришь через свою собственную призму,
так представь что угодно, то что тебе нужно и живи тотально в воображении!)

многие наоборот от этого устают, если не страдают и пытаются выйти а ты наоборот!) — алхимик ...))
klb
ты двигаешься из субьективизма
а от чего движешься ты?
так представь что угодно
всё как то так но не так просто:))
DARK
Субьективизм и обьективизм это два берега.
Между ними есть движение. Это движение касается берегов но им не пренадлежит.
Вот от сюда...))
klb
чем является объективизм?
что являет его?
DARK
Объективизм это учёт максимального количества факторов при создании общей картины действительности, предполагает стремление к оценке вещей, лиц и событий на основании их точного изучения, независимо от собственных пристрастий и предвзятых мнений, когда они не могут быть удовлетворительно оправданы разумом.
На мой взгляд все что ты показываешь это все лично твое,
так как тот способ описания который ты предлагаешь, не может быть исследован,
с позиции законов, правил, наук и тд., и любой ответ ты не будешь проверять с помощью этих инструментов, ты просто проинтерпретируешь на свой лад.

что бы было более понятно посмотри когда ты делаешь некие выводы о том о чем рассказываешь
и чем делишься, каким образом это происходит, каков реальный предмет исследования.
Если это происходит лишь в твоей голове, в уме то это крайний субьективизм,
если ты исследуешь некие феномены лежащие вне твоего ума, независимо от того воспринимаешь ты их их или нет это обьективно.

Возможно это и есть та загвоздка по причине которой ты никак не можешь найти реальный рычаг,
к применению своих открытий, как их использовать, так как за ними нет принципа, закона,
или некоего порядка позволяющего перевести в действие теорию…
А поскольку теория еще и крайне субьективна — то это лишь твоя реальность, персональная, воображаемая… сколько не думай о воде это жажду не уталит!)
klb
Спасибо за развернутый ответ
Как всегда ты меня удивил
klb
Ты привел достаточно четкое определение объективизма:
«Объективизм это учёт максимального количества факторов при создании общей картины действительности, предполагает стремление к оценке вещей, лиц и событий на основании их точного изучения, независимо от собственных пристрастий и предвзятых мнений, когда они не могут быть удовлетворительно оправданы разумом»
На это определение можно уверено опираться
Позволю себе проговорить твоё определение своими словами — любые измышления объективны пока не станут известны факторы, показывающие противоречие.
Любое исследование (из следование) – расширение объективного, создание, генерация, порождение следствий из объективного
Фактически, всё объективное – субъективно
У каждого оно своё
Каждый измышляет свою общую картину действительности и опирается на своё измышление
Я не исключение
Полагаю моё измыщление достаточно объективно, хотя механизмы и приемлимые способы реализации нуждаются в осмыслении и уточнении
DARK
Эти откровения которые ты открываешь в себе относительно того,
чем интересуешься, каким образом они на тебя влияют?
Были ли в твоей жизни ситуации где эти твои знания пригодились обьективно
на деле?.. что служит критерием того что ты этим знаниям доверяешь?

Например когда со мной происходили мои откровения, меня это начало менять,
и в итоге изменило практически полностью. Помогало выжить в сложной ситуации.

Что то же должно быть и у тебя чтобы ты мог перевести в повседневный опыт?.. и вот если такое реально было и есть, то это уже обьективная реальность, которую могут воспринять и другие люди например твои знакомые, вне зависимости твоего субьективизма т.к. — это очевидно…
klb
каким образом они на тебя влияют?
не знаю
Были ли в твоей жизни ситуации где эти твои знания пригодились обьективно
на деле?.
Проявления моих «знаний» я наблюдаю и подмечаю постоянно. Ничего такого что нельзя свести к стечению обстоятельств. В принципе так и должно быть. Я ведь не пытаюсь управлять а просто показываю желаемое направление и наблюдаю за развитием.
С доверием сложнее. Неоднократно наступал на грабли слепой веры и приходил к тупику
Что то же должно быть и у тебя чтобы ты мог перевести в повседневный опыт
Должно быть и наверняка есть, но, пока, не вижу и не понимаю. А если вижу то соиневаюсь.
Как то так
DARK
пока, не вижу и не понимаю. А если вижу то соиневаюсь.



ха ха ха!)))
klb
вспомнилось:)
пару раз проверял себе в карточной игре
в начале игры объявлял что хочу выиграть и хотя все осознано играли против меня а сам я практически не прилагал усилий я выигрывал:))
«стечение обстоятельств»!:))
DARK
жизнь не прожита за зря!.. да и ладно)
klb
может и так
жизнь как то живётся!.. да и ладно:))
DARK
жизнь как то живётся!.. да и ладно:))

«В действительности всё совсем иначе, чем на самом деле.»

ха ха ха
klb
можешь развернуть и как то пояснить это утверждение?
у меня похожее понимание. хочу понять почему
DARK
оно полноценно и самодостаточно именно таким как есть,
совершенно завершено и пониматься должно именно так…
оно свободно в самом себе от любых интерпретаций, так как само является пояснением всего…
klb
как я понимаю, то что ты сказал это «всё на самом деле», всё то что есть
а в действительности всё какое?
то что мы видим, чувствуем и ощущаем, то есть материальный мир?
DARK
любые явления, опыт, явно проявляются но реально не существуют,
а то что действительно существует никогда не проявляется и не станет опытом…
klb
мне кажется
то что действительно существует проявляет себя отражением в реально не существующих явлениях и опыте
то есть, реально не существующие явления и опыт как то отражают аспекты того что действительно существует
DARK
Ничего на земле нет длиннее, чем жизнь после нас...))
klb
Почему?
Стыдно это что? Это как?
klb
Да,
Ты понимаешь то что можешь сказать своими словами
Свои слова — то незнание во что сам безусловно веришь
OHA
klb
И что я мог бы увидеть увидеть?
OHA
♥ Чехова Антон Павловича…
klb
Его не увидел:((
Увидел цитату его
OHA
~ цитаТы… они как Цикады… )
DARK
Понимание раскрывается всего один раз, но каждое мгновение!
OHA
… )))
DARK
Как-то учитель разоткровенничался, и ученики поспешили выяснить у него, какие этапы ему пришлось пройти в своем духовном поиске.
— Вначале Господь отвел меня за руку в Страну Поступков, где я прожил несколько лет. Затем Он пришел за мной и отвел меня в Страну Печали; там я жил до тех пор, пока мое сердце не избавилось от необузданных желаний. Затем я попал в Страну Любви, чье пламя уничтожило во мне все, что еще оставалось от моего эго. Потом я очутился в Стране Тишины, где моему изумленному взору открылись все тайны жизни и смерти.
— Наверное, это был последний этап на твоем духовном пути, учитель? — спросили ученики.
— А вот и нет, — ответил мастер, — однажды Бог сказал: «Сегодня Я отведу тебя в самое сердце Храма Божьего, в сердце самого Бога. И отвел меня в Страну Смеха».


-Учителя звали Богомолов.А.С. из не-2ой палаты…