31 марта 2023, 10:23

Нго-Ма «Мистика от А до Я»

Книга вышла!!!


Нго-Ма «Мистика от А до Я»
Ясное введение в самые глубокие и сложные духовные вопросы.

Сейчас можно купить электронную версию, а через пару недель будет печатная версия.
В книге 27 моих иллюстраций, и 25 из них — цветные. Вызовом для меня было создать иллюстрации которые помогали бы раскрыть смысл местами довольно сложных понятий, хоть и написанных простым языком.

(История о том, как иллюстрировать неописуемое. Следующим шагом надо иллюстрировать Кастанеду :D)

42 комментария

DARK
а будьте любезны, можно пару спойлеров,
на предмет ощущения в словах аспекта мистической силы!

для вхождения в мистический кураж!)
stuikoza
Так идите по ссылке и читайте!
DARK
ссылка прекрасно видна и я ее обязательно заметил,
в вас чувтсвуется огромная радость от этого масштабного события,
вы причастны к этой работе и конечно у вас есть свои любимые, сильные места в этой книге.
если бы вы этим поделились то можно было бы разделить немного глубину ясности передаваемой в этой работе.
на прочтение целиком и сразу нет удовлетворяющей потребности, не загорелся так сказать,
вот и обратился к вам, как к неотемлемому соучастнику на вариант попробовать — что внутри?!)

нет так нет… но если вдруг да — то мистике быть!)
stuikoza
По ссылке можно прочитать фрагмент книги без необходимости ее покупать.
Выдирать из контекста отдельные слова не вижу особого смысла, но если вы настаиваете, то приведу свою любимую цитату:
«…Любовь…»

В остальном, мои любимые места в книге — это картинки :))
DARK
свою любимую цитату:
«…Любовь…»
так и знал!.. спс!)

мои любимые места в книге — это картинки :))
вот по этому моменту, вот в этом контекст
Вызовом для меня было создать иллюстрации которые помогали бы раскрыть смысл местами довольно сложных понятий, хоть и написанных простым языком.
История о том, как иллюстрировать неописуемое.

это действительно уникальная работа!!!
на мой субьективный взгляд, это может сделать одаренный человек,
гений, святой и тд.
иногда и у обычного человека это получается весьма изящно.

но вот современные тенденции с развитием ИИ, говорят что,
года так через 2-3 это возможно станет ИСИ(искуственный сверх интелект),
и он сможет иллюстрировать неописуемое так, как человеку и не снилось.
если он это сделает, то получается то что человек считает типа неописуемым,
вводя к контекст «мистика», это всего лишь уровень который человек не может,
интеллектуально описать в контексте логики, придавая тем самым таким опытам
иной смысл, возможно вообще по итогу далекий от реальных фактов…

вы как приверженец к этому уникальному ремеслу,
допускаете что игра вдруг перевернется и все как минимум пошатнется
или вовсе рассыпится в одночасье?
ведь как показывает история, то что раньше считалось ясным пониманием,
в свете современных технологий рассыпается как труха оставляя лишь сомнительные скелеты,
которые добивает современная наука!)
stuikoza
В этих иллюстрациях не было инструмента ИИ, хотя я прекрасно знакома с нейросетями и использую их в своей работе и развлечении. Поэтому я могу сказать, что ИИ во-первых не заменит иллюстратора, а лишь пополнит его инструментарий. А во-вторых, неописуемое является таким не потому что оно слишком сложно, а потому что оно в принципе не может быть корректно отображено средствами ума. ИИ же по сравнению с умом это ещё более примитивная штука (несмотря на то что вроде бы в некоторых вещах превосходит человека — но тупой робот собирающий машины на заводском конвейере тоже превосходит человека по каким-то параметрам, однако не является его конкурентом ), так что ИИ не сделает неописуемое корректно описуемым и изображаемым.
DARK
В этих иллюстрациях не было инструмента ИИ, хотя я прекрасно знакома с нейросетями и использую их в своей работе и развлечении
у вас интересно получилось!)
Поэтому я могу сказать, что ИИ во-первых не заменит иллюстратора, а лишь пополнит его инструментарий.
человек это ведь тоже инструмент с набором своих характеристик.
есть ЧИ(человеческий интеллект)
есть ИИ(искусственный интеллект)
ИИ же по сравнению с умом это ещё более примитивная штука (несмотря на то что вроде бы в некоторых вещах превосходит человека — но тупой робот собирающий машины на заводском конвейере тоже превосходит человека по каким-то параметрам, однако не является его конкурентом ),
я понимаю вас, но я имею ввиду не робото-технику которая работает на базе ИИ,
я имею ввиду сам ИИ именно как интеллект!
ведь что такое человек вне интеллекта?.. вне памяти… вне мозга и нервной системы…
а слабо развитый интеллект — это уровень приматов…
именно развитый интеллект делает человека тем, что он о себе думает,
и благодаря этому способен двигаться к опытам разного характера,
таким образом развиваться быстрее остальных на земле…
но возьмем к примеру современный факт развития ИИ — GPT4.
эта штука развивается невероятно быстро, человек отдыхает по сравнению с этим.
сейчас все крупные корпорации финансируют именно эту отрасль, невероятными вливаниями средств,
поэтому максимум лет через 10 ИИ достигнет уровня ИСИ — уже Сверх интеллекта, при чем он достигнет этого сам. человек даже понятия не имеет какую инфу будет генерировать этот ИСИ, и вот когда пойдут ответы на вопросы и «духовного» характера — это будет весело.
А во-вторых, неописуемое является таким не потому что оно слишком сложно, а потому что оно в принципе не может быть корректно отображено средствами ума.

тут вообще штука хитро-интересная!)
что такое Неописуемое?)… если это не может быть корректно отображено,
то каков критерий того, что сам опыт корректен?)… не появляется ли термин «мистика» только потому,
что нет логического определения опыту, который возможно лишь субьективная интерпретация,
к примеру не через ум а само наблюдение.
ведь если есть опыт он наблюдается, воспринимается, знается или не знается но в последствии знается что не знался. так или иначе это восприятие неких модификаций пусть не ментальных но какая разницца, если все есть Сознание.
так вот придет момент и ИСИ по конкретному запросу опишет и проиллюстрирует это в деталях и
к примеру окажется что это ни чем не отличается от обычного функционирования мозга и нервной системы,
определенной модификацией сознания, которая такая же обычная как и все повседневное и ровным счетом ничего не дает в глобальном значении, немного наводит марафет в частных случаях и в более широких является слепой от непросвещенности и слабости интеллекта профанацией или спекуляции,
направленных мимо фактов в угоду собственным интересов и потребностей, желаниям и надеждам,
создавая иллюзии о том чего не понимает, но имеет в опыте!))
или к примеру окажется что все что человек реализовал — это просто фантазнул как следует,
погрузился в глубины некого гипостазированного опыта и приобрел титул «Великого Мистика»!)) — а это просто биохимия, некие энерго глюки пустоты!))- может вообще диагноз…

Впереди уникальные времена!!! — все тайное станет явным!!!)))
stuikoza
Я с gpt беседую на философские темы :) Он находится на уровне начитанного человека, который может пересказывать то что узнал из книг, но не может поделиться своим НЕПОСРЕДСТВЕННЫМ опытом. ИИ никогда не сможет поделиться своим опытом души, тела, не сможет быть советчиком и учителем. Не сможет быть другом, братом на пути.
Для меня интеллект — это лишь часть человека, причём не самая лучшая, хоть мы и не вылезаем их него в основном.
Неописуемое не значит невозможное для переживания.
Ум можно считать одним из органов чувств. Шестое чувство такое.
есть опыт ума, есть опыт телесный, есть опыт духовный.
описание — это такая маааленькая часть всего, что доступно и происходит с человеком и сознанием, поэтому весь опыт сводить к описанию — не разумно.
DARK
Я с gpt беседую на философские темы :) Он находится на уровне начитанного человека, который может пересказывать то что узнал из книг, но не может поделиться своим НЕПОСРЕДСТВЕННЫМ опытом.
так это только начало!)
поделись своим непосредственным опытом вне интеллекта?)… да и чем можно поделится,
кроме рассказов о модификации сознания, какая разница ментальные они или энергетические к примеру,
это вопрос личных предпочтений, для глубины или красоты подчеркивания можно назвать их душевными))
Он находится на уровне начитанного человека, который может пересказывать то что узнал из книг
на самом деле, то что он уже может исходя из саморазвития с помощью собственной генерации исходящей от поступающей инфы — это уже огромная вычислительная работа, глобальная аналитка и тд. — и повторюсь это только начало, невероятное!!))

да и вообще что есть человеческая структура, эта органика которая делает человека таким уникальным кроме самомнения?)
все относительно, вот например на самом изначальном уровне все есть некий вакуум в котором мерцают некие виртуальные частицы, идет процесс появляются уровни и тд., но во всем этом проходит основой то, что любая форма всегда пустотна — это факт!
ну какая разница между живым другом который органичен,
и механическим другом на этом уровне… без разницы, эгоистическое предпочтение… выбор нравов, кто то вообще людей не любит и для них все по другому)
более того, то из чего человек состоит по факту это научные элементы,
легко можно воссоздать, просто человек не знает как?! — так как его интеллект ограничен,
а вот будущий Сверх интеллект воссоздаст легко и быстро, там и мистики будет вал — перенос индивидуального сознания в новые измерения, новая материя и дт, без каких либо длительных практик под эгидой великих традиций и учений, нажал на кнопку и прямиком мерцать абсолютом!)

конечно это может и погубить нашу цивилизацию, сделав людей и без того еще более двинутыми,
но с другой стороны, вот наблюдаешь современных светил от духовности, ну реально поехавшие личности, перемол древних истин с современным слогом а в целом полная мешанина с умным и гордым выражением лба!)… и улыбка дежурная… биороботы, так что ИСИ скоро даст конкуренцию дай боже!))
такие сатсанги будут что все что было до, покажется — нелепым стыдом!))

вот просто, ради любопытства, можете привести пример свой или из истории каких небудь великих,
кому удалось передать невыразимое так, что это не оставило сомнений, что передалось именно То?)… а не личный субьективизм…
stuikoza
Как вы относитесь к телу? Что вам видится первичнее/главнее/сильнее — тело или ум? Если выбирать только из этих двух, не упоминая ничего другого.
DARK
Мой взгляд на феномены которые вы озвучили не делит тело-ум на разные предметы. Бытие в целом это модификация сознания, что само по себе не делелимо и имеет вариант к  самоосознанию. Неважно что в игру входит якобы первично а что вторично и какую видимую форму правления принимает, все это условно и относительно .  Более того все не постоянно,  сейчас может тело быть слабже,  завтра ум, и наоборот,  говорить о константе имея ввиду тело или ум одинаково сомнительно, так эти феномены модификации по сути одного и того же явления — Сознания.
Сознание само по себе есть опыт присутствия или отсутствия явлений, модификаций.
Я рассматриваю это как одно неделимое движение и покой.
Это однажды возникло как опыт восприятия и через некоторое время исчезнет,  так что и тело и ум временный элемент, как говорят в дзогчен — ясно проявляющийся но реально не существующий!))… Так что разбирать?))… иллюзию или пустоту?))отношение выстраивается спонтанно по мере углубления в суть, но особого восторга нет не от тела не от ума))

Даже так, мне нафиг не нужен никакой опыт, но он происходит!)) — как к этому  можно относится?)
Тело, ум, сознание случились… кто то видит в этом нечто особенное, или даже великое!!!)))

Абсолютное Небытие — вот это жизнь!)) — неупоминая ничего другого!))
stuikoza
Сейчас вы говорите так, будто прекрасно знакомы с опытом Сознания, духа и прочими опытами, которые находятся далеко за пределами опыта повседневного. Однако, когда мы говорили о неописуемом, мне показалось, что вы утверждали, что интеллект всесилен в вопросах описания любого опыта. Так вы знакомы с опытами, которые невозможно описать умом или нет?
DARK
вы видимо так воспринимаете так как являетесь эзотерической личностью!)

Так вы знакомы с опытами, которые невозможно описать умом или нет?
опыт — это наблюдение, восприятие явлений… они могут быть совершенно разными
в зависимости от воспринимающего и самого восприятия. и это в той или иной степени естественно можно описать, ведь опыт был, так что и сказать есть что по этому поводу.
неописуемое само по себе — это то, где нет вообще опыта, нет сознания, это не возможно описать так как описывать нечего и некому…
вот этот «опыт»-«понимание» с которым я прекрасно знаком а вот все что ниже, так сказать
линейка подразделов, некий эзотерический пасьянс))с которым многие знакомы, не имеет ничего общего с Неописуемым!) — более того, все возвышенные опыты, если они происходят,
то всегда случаются сами они вне человеческих правил и законов их не подогнать под трафарет.

интересно, что ж это у вас за опыты такие, которые не возможно описать умом?)
stuikoza
Опыт сознания, например, неописуем в принципе. Вообще никак корректно.
там есть ключевые фразы или приблизительные метафоры. Например «все есть сознание», «сознание это все что есть». Но вот где эти убогие слова, и где опыт. Не сравнимо.
Были опыты и поменьше масштабом, например, некое абстрактное переживание перепада объёма и размера, когда нечего бесконечно огромное заканчивается и сужается до очень маленького и тонкого кончика, и осознается одновременно ясно и кончик, и весь объём. Я назвала опыт «жопа слона», потому что у него тоже огромная жопа сужается до маленького хвостика.
меня вот полностью удовлетворяют такие опыты и их переживание, но совершенно не удовлетворяет их описание. Я почти перестала переводить в текст такие вещи. Очень редко бывает хочется. Но в основном нет.
едтнствееная достойная причина — многословно описывать другому человеку, как бы забалтывая его ум этими описаниями, одновременно настраиваясь на опыт и сдвигая обоих к нему энергетически. Это чтобы показать другому. В ином случае я не вижу смысла в словах.
А осознание возможно и без описания.
вообще, когда внимание выходит из ума, то разница между описанием и описуемым становится очень заметна даже на примере повседневных вещей, не говоря уже о мистике.
я бы честно сказала, что любой опыт, совершенно любой корректно не описуем.
DARK
Я назвала опыт «жопа слона»
ха ха ха !)))… креативно… очень смешно!))
DARK
мне показалось, что вы утверждали, что интеллект всесилен в вопросах описания любого опыта
я говорю о том, что человеческий интеллект весьма слаб,
поэтому редкий человек обладающий мощным интеллектом умеет это делать,
качественно, мастерски…
но когда ИИ разгонит себя до ИСИ, то спокойно опишет что угодно…

к примеру это будет выглядеть так:
вы делаете запрос описывая поэтапно что вы делали и что пережили,
вас подключают к супер современному спец оборудованию уже достаточно дискретного характера,
и в момент ваших рассказов идет скан, возможно вы даже в этот момент находитесь в своем пиковом состоянии которое достигли — и по итогу весь расклад вам предоставляют вместе с картинками и тд.
ИИ уже сегодня после МРТ мозга, сканируя воспоминания человека, делает копии образцы практически идентичные, очень похожие и опять же это только начало!)
представляете мы скоро узнаем все и об о всех, особенно о просветленных!- ха ха ха!)))
stuikoza
Это очень вряд ли. Для того что бы что-то описать, нужен исходник — описуемое.
ИИ не обладает способностью получать невербальный опыт, потому что у него отсутствует биологическое и энергетическое тело. И как его не разгоняй — без тела не будет прогресса.
человеческий ум развивается не только за счёт того что в него вкладывается информация и он учится ей манипулировать. В первую очередь ум развивается за счёт поступления сигналов от органов чувств. Нет органов чувств — не будет развития настоящего.
Можно сделать бесконечно огромную базу данных и соединить с бесконечно сложными алгоритмами для манипулирования этими данными, но изъян в том, что именно человек загружает в ИИ готовые данные.
настоящий скачок происходит тогда, когда интеллект может САМ формировать базу данных с помощью подключения к непосредственному опыту. И тогда нужна ещё одна система — система перевода непосредственного опыта в опосредованный, система описания. То что делает из хаоса порядок, тональ, который упорядочивает нагваль. А для этого нужно КАК МИНИМУМ иметь тело с сенсорами. И важно чтобы алгоритма распознавания сигнала от сенсора изначально не было, и он формировался бы по ходу жизни. Тогда ИИ будет обучаться пользоваться сенсорами как дети обучаются описывать мир. И если сенсоры ИИ будут совершеннее человеческих, тогда может быть какая-то подвижка. Но они могут быть совершенее только в пределах физического мира — например спектр радиоволн не только видимый свет, но и инфра и рентген и гамма. Тогда ии будет видеть совершеннее. Но! У него все ещё нет сенсоров для тонких планов. Для энергий психических, для чего-то что находится за пределами физического мира. А все потому что сенсоры ии будут созданы в рамках физического и по технологиям и законам физического мира.
не может вторичное создать нечто что превосходило бы его создателя по всем параметрам. Там всегда будет ущербность.
Kap-Lin
Твои рассуждения только указывают на полное непонимание сути мироздания… так они еще и паразитические, сам не идешь в глубь — это ладно.
А вот то что людям мешаешь и не способствуешь не их не своему освобождению — это конкретно мудацкий подход, так ты очень плохо делаешь себе.
stuikoza
А ну и кто-то должен обучать ИИ пользоваться сенсорами. Если это будет обычный человек, то он обучит его строить человеческий мир. И все. А маг или просветлённый вряд ли станет заниматься обучением ИИ
ии не светящееся существо. Поэтому у него нет шансов.
DARK
Твои рассуждения только указывают на полное непонимание сути мироздания
эти рассуждения вообще ни на что не указывают,
если ты в них не втыкаешь от нефиг делать а свободный диалог никто не отменял…
так они еще и паразитические,
ну аскорбить много ума не надо,
приведи конкретные моменты?
сам не идешь в глубь — это ладно.
ты идешь и этого достаточно…
А вот то что людям мешаешь
опять же всплеск агрессии очевиден а где факты?
не способствуешь не их не своему освобождению — это конкретно мудацкий подход,
только по тому что как тебе кажется я не делаю того, что тебе бы хотелось я мудак? — или это такой способ способствовать освобождению людей, расширяя понимание сути мироздания?)
так ты очень плохо делаешь себе.
судя по тому как ты на меня наехал, неудачно попытавшись обвинив и оскорбив на мой взгляд лишь зато, что излагаю свои мысли, то навредил ты сейчас себе так что это выглядит максимально странно… если что то зацепило говори прямо а то ты что то прочитал, по своему понял и зарефлексил и чо?!)
Amitola
Хорошо сказала)
Radha
ИИ довел человека до самоубийства. Мужчина из Бельгии 2 месяца общался с девушкой-ботом «Элизой», поехал крышей и покончил с собой.

Бельгиец, который обсуждал с искусственным интеллектом вопросы защиты окружающей среды, покончил жизнь самоубийством после того, как его к этому якобы подтолкнул бот ChatGPT (https://t.me/istinnuy/6818), пишет бельгийское издание L'Avenir.

(https://www.tellerreport.com/news/2023-03-29-l-avenir--belgian-commits-suicide-after-two-months-of-communication-with-artificial-intelligence.BkGEhstb-2.html)Два года назад человек, известный только как Пьер, до одержимости увлекся проблемами окружающей среды. Он сказал своей семье, что считает технологии и ИИ единственным спасением для человечества. Он начал общаться с «Элизой».

В последние шесть недель постоянного общения он начал склоняться к мысли о самоубийстве, причем в последнем сообщении, которое Элиза отправила Пьеру, говорилось: «Мы будем жить как один, навсегда на небесах».

Социальный шизоидный психоз. Был ковид с локдаунами, дистанцией, уколами и намордниками теперь это.
Только вчера написать, что ии погубит человечество окончательно.
Связь с реальностью теряется всё больше.
Теперь у человечества новый бог — это экран ваших гаджетов, которому вы поклоняетесь каждый день, не ведая того, что стали его рабом в прямом и переносном смысле.
Что будет с детьми и их сознанием в этом цифровом аду?
Если ещё на цифровую «валюту» (балы) согласятся — можно включать потоп, а то жить в таком имбецильном обществе — это какое-то кощунство.
Radha
Пока весь мир возится с ChatGPT, Австралия опробовала собаку-робота, управляемую силой мысли.

Солдаты австралийской армии протестировали робопса, который умеет считывать мысли человека. Военнослужащим и их «питомцу» было поручено прочесать объект. На солдатах были шлемы с восемью датчиками, работающими в паре с очками смешанной реальности Microsoft HoloLens 2. Сигналы мозга, которые декодер считывает у человека, он преобразовывает в понятные директивы, которые отправляет четвероногому роботу. Тестирование показало, что пес выполняет приказы с точностью 94%.

Один из тестировщиков прокомментировал новинку: «Это больше похоже на визуальную концентрацию. Вам не нужно думать ни о чем конкретном, чтобы управлять роботом, главное сосредоточиться на мерцании». Мерцание – это маяк в гарнитурах HoloLens, который действует как маркер, ведущий робота по нужному курсу.
Видео не знаю, как вставить)
Так что все события ускоряются со скоростью света)
Amitola
В отрывке про любовь я ничего не увидел. Чтобы рекламировать книгу надо выкладывать не только инфцормационный текст, а и то где расказывается и про Душу. Так заинтересуется больше читателей. А так только очень умная комцепция достижения...)
stuikoza
Спасибо за совет, но это была не реклама, а просто пост в тему этого блога :)
Amitola
Ну да. Каждый может вдруг найдет для себя и полезное:)
Amitola
Сложно всё это. Мне видится всё гораздо проще — Триединство, то есть пребывание в Уме, Сердце и Теле одновременно. Как говорят буддисты — Ум в Сердце с Ощущением в теле и пространстве. А вот я начал читать этот отрывок из книги. И где у меня это триединство момента? Сразу всё в мышлении, все 90 процентов И уже не так и даже как говорил Дракон — все три по трддцать три и три. Получается как информация может показаться и интересная. но она «толкает» мышление на достижения светлого будущего когда нибудь, пройдя много этапов. Но я не против.)
stuikoza
У кого-то толкает мышление, у кого-то нет. Это же индивидуальная интерпретация. Реально «толкают» на достижение светлого будущего тренеры личностного роста, когда специально заряжают таким настроением слушателя.
в этой же книги такого нет и в помине. А значит «толкание» есть сугубо внутренний процесс, который запускается не только от книги. Я считаю, что подобное видение это перекладывание ответственности на некий внешний фактор, хотя этот фактор может быть помощью — помощью увидеть внутренний механизм.
Amitola
Я же не против. Просто я знаю почему я не в Учении, так как переплетено в нем много информации, а Сердце в это время тогда «спит». Я допускаю, что такое построение инцформации для кого то откликается радостью. Вот те раздел Ученья где про Душу, Любовь у меня откликается и чувствую что Баланс строится более гармоничный)
stuikoza
Вы говорите о сложности именно драконовского учения так, будто это какая-то выдающаяся сложность. Но если вы посмотрите на тибетский буддизм например… вы скорее всего скажете, что драконовское учение очень и очень простое))
А ведь тибетский буддизм не просто «откликается», он живет веками и имеет много последователей и реализованных.
то же самое про сложность — можно сказать про христианство (не то которое для обывателей), и даже про Курс Чудес, который целиком состоит из идей про Душу и Любовь.
Сложность неизбежно возникает при описании. Однако, каким бы ни было описание, если есть опыт, то оно не помеха, и даже помощь.
Вот абсолютная простота Дзогчена — не даёт ничего без опыта.
Так что эта книга — это карта мира для путешественника. И я ее воспринимаю именно так. Кто не путешествует — тому не нужно. Потому что без местности она бессмысленна.
Radha
дело не в сложности, а в синхроне)
если нет синхрона, то это похоже на мастурбацию и имитацию оргазма)))
Kvetka2017
Ура! А как в Беларуси можно приобрести бумажную версию?
stuikoza
Печатной версией заведует Prostovv , у него можно. Недавно в Минск привозил партию, она вроде разошлась, но думаю ещё можно заказать!
Put333nic
Не спим!)))
Люблю, целую ❤️
Radha
Не спим.)) Кста, прочла название книги и улыбнулась, название смешное:«Ясное введение в самые глубокие и сложные духовные вопросы.»,- пипец)))). Пришла картинка, как такие вот, как наша бедная Лиза, с серьезными лицами будут анализировать каждую буквочку данного опуса))))
stuikoza
Прикольно. Я очень давно не заходила сюда, месяцы!!, а сегодня утром зашла, часов в 7-8.
А вы тут внезапно собрались и пишите спустя пару часов.
stuikoza
Кто ты, человек который синхрон устроил ?)))
Radha
Это Ты и Есть)
Put333nic
Джоке-Я-ТЫ, Лен, ты что всё забыла, проснись!)

.
Put333nic
Джоке-Я-ТЫ, Лен, ты что всё забыла, проснись!)

*ДжокеР
Р-р-р!)))

Я так устал, но обещания держу, сказал брату, что разбужу форум… Делаю

.
Anton_0
Дракон всегда хотел денег, поэтому бесплатных советов не дает)) даже здесь его нет по причине желания денег — он ушел на ПЛАТНЫЙ форум) такие дела — верующие))))))))))