17 июня 2023, 16:39

Ещё один эзотерический расхожий штамп

Каждый в другом видит те качества, которые несёт в себе.
Давайте поразмышляем, а так ли это?

Идёт человек по улице. Тихий, спокойный. Решает в уме шахматную задачу. Весь поглощён раздумьями. Из за угла выворачивает пара гопников. Заряжает шахматисту в челюсть и очищает кармана. Шахматист негодует на проявленную по отношению к нему агрессию.
Была ли агрессия в шахматиста? Нет.
А как же он распознал агрессию, если в нем не нет? По ее проявлениям. Денег нет, челюсть выбита…

Распространенный штамп «ты видишь то, что есть в тебе» содержит мантпулятивную подмену.
А именно, знать и иметь — не тождественные явления.
Я могу прекрасно знать, что такое нож, опознавать этот предмет в его разных модификациях, уметь им пользоваться может быть даже виртуозно.
Но это совсем не означает, что нож у меня в кармане…
  • нет
  • +12

19 комментариев

Sofa
Просто видеть можно только то, о чём уже имеешь представление.Что то незнакомое ранее нельзя увидеть.Знать и быть это синонимы… то, что не знается-не существует.Поэтоиу маленькие дети такие бесстрашные, везде лазиют и падают, пока им не вдолбишь, что ты смертный человек и можешь поломать кости и умереть… И чувство страха, получается, природой выявлено не случайно, страх признан защищать тело.
Erofey
Знать и быть это синонимы…
Не согласен с этим утверждением.
Просто видеть можно только то, о чём уже имеешь представление
это относится к возможному спектру интерпретаций.
Да, он ограничен опытом конкретной личности. Но если личность думающая, то она допускает, что не все возможные сценарии ей известны, что предполагаемая ей интерпретация — одна из многих и может не соответствовать реальному положению дел. Такая личность исследует, а не навешивает ярлык.
Sofa
Ни одна интерпретация не может соответствовать реальности.Мысль не может содержать в себе своего породителя.Мир вообще существует только концептуально, мир есть только в описаниях.Недвойственность, дуальность, единство, личность и другие-только лишь мысли, только лишь суждение об опыте.Сам опыт фактичен, а его описание/интерпретация уже опосредованны/постфактум.
Думаете животные знают, что они животные? Они вам сами говорили об этом? Мир тоже не говорит «меня зовут мир».Поэтому и говорят, что бог не знает никакого бога, мир не знает никакого мира, любовь не знает никакой любви и так далее… Это всё потому, что в реальности есть только реальность, которая не знает никакой реальности.
Sofa
Если вы думаете, что я совсем отрицаю личность, то нет.Переживание себя личностью есть в опыте, переживание себя отдельным от мира и других людей есть в опыте.Но только в опыте есть, не в Реальности.
Erofey
Опыт и есть единственная доступная вам реальность.
Сможете расширить ее до первичной дуальности, тогда поболтаем ;)
Но вы не сможете.
Sofa
Опыт случается с Реальностью, это она в опыты «превращается».Опыты все иллюзорны, а природа опытов-настоящее Я.
Erofey
Рекомендую обратить внимание на состояние старых людей, у которых разрушается личность.
Оно хорошо иллюстрирует, кто, что кому и почём.

Изучение именно пограничных состояний даёт наиболее значимую информацию о сути происходящего. От написания с заглавной буквы Реальность и Я, суть происходящего не меняется ;)
Erofey
Я уже писал. Тела нет, мира нет.
Есть множество элементарных частиц. Но для вашего восприятия есть тело и мир.
А элементарные частицы вам не доступны.
Эта умозрительная концепция для вас мертва, хотя она и верна.
Так что эти ваши песни о нереальности петь не стоит, они фальшивы, и вы это знаете.
Sofa
Не бывает моего, твоего, чьего либо вообще восприятия.Реальность «превращается» в восприятие.И поэтому это не моё восприятие, а я и есть само восприятие.
Erofey
Ну так что же реальность не превращается в восприятие элементарных частиц для вашей личности?..
В чем проблема?

Вы игнорируете суть аналогии, пытаясь манипулировать понятиями, не относящимися к приведенному примеру. Болтология :/
Sofa
А вы сами видели элементарные частицы воочию? Даже учёные уже в 30-е годы прошлого столетия определили, что материи не существует, они дошли до пустоты.А к вам эти частицы приходили и представлялись элементарными частицами?

Существует только то, что видится в данный момент, а всё остальное вымысел, суждение, разбивание целого на фрагменты, на части.
Erofey
Ну вы смотрите очень нелепо.
Вы видите двигатель внутри машины? Нет, пока не открыли капот.
Учёные дошли до пустоты… Я вас умоляю! Читайте специальную литературу, а не посты безграмотных блогеров в сети!

Есть непосредственное восприятие органами чувств тела.
А есть опосредованный эксперимент.
Это уже совершеннейшие банальности, а ваши утверждения
Существует только то, что видится в данный момент, а всё остальное вымысел,
, простите, полный бред!
Есть такие методы: анализ и синтез. Очень рекомендую! ;)
Sofa
Не слышали о споре Нильса Бора и Энштейна? Он продолжался несколько лет и Энштейн всё же признал правоту Бора, признал, что когда не смотришь на луну, то луны нет.А в институтах задают такой коан: издаёт ли падающее в лесу дерево звук, если этого никто не наблюдает? Ответ: не существует никакого дерева, если дерево никто не наблюдает.Наш дискурс напомнил этот спор и коан.

Вы наверное мой гуру, посланный вселенной)))
Sofa
Личность ещё аскомину не набила?)Если уж так нравится понятие личности, то есть только одна личность-личность Бога, это его лик, а не персонажа.
Мы с вами просто персонажи божественной грёзы, Бог говорит сам с собой через наши уста, он так самовыражает себя.
Erofey
Не набила и не набьет.
Вы можете что угодно придумывать и рассказывать о боге (кстати, если уж вы так упорно держитесь за концепцию бога, то стоит вспомнить и о дьяволе!.. Так кто там говорит вашими устами?...)

Вопрос в том, какова ваша личность и что именно доступно вашей личности! Только в этом.
Все размазывания про бога из разряда рассуждений о влиянии лунного света на бараньи яйца.
Но разговоры создают иллюзию знания, во всяком случае у говорящего ;)
Zemlyanin
Мы имеем очень маленький доступ к тому, что считаем собой. Азы психологии.
У нас сознание — наше обычное — занимает 3-5%. Остальные 97-95% — подсознание. Я уж для порядка упомяну ещё бессознательное и сверхсознание, но о них говорить сейчас уж совсем ни к чему.
Так вот — гопники и т.п. — в примере нашего Ерофея — находятся в подсознании, И прямого доступа у нас к нему нет. Время от времени кое-что всплывает в сознании и выводит на ситуацию в мире вокруг.
Erofey
Это объяснение из разряда " карма такая", «бог даёт лучшее», «не известно от чего негативная ситуация уберегла, возможно, от ещё более худшей», «чтобы бог явил воля свою»…
Есть дерьмо и человеку нужно каким то образом объяснить его происхождение.
Подсознание — прекрасный черный ящик, в который можно запихнуть что угодно, равно как и карма, равно как и возможные более негативные сценарии… ;)
Zemlyanin
Саша, привет. Благодарю за отклик.
Твоя ценность в том что ты задаешь вопросы.
Удачи.
Erofey
Всегда пожалуйста!
Хочите вопросов? Их есть у меня!..