28 июля 2023, 14:11

Сознание-это мышление.

Быть в сознании-значит знать себя и ещё что-то.Сознание-просто поток понятий.Понятия-это мысли.Значит сознание-поток мыслей и всё.Поток мыслей-это мышление по другому.Следовательно сознание-это мышление или поток мыслей.

46 комментариев

Put333nic
Мыслепоток, так и есть!)
Всё это сеть!)))

Но если нет присвоения, то мысли, это просто мысли… Приходят… Уходят… Чьи они?))) вибрации сети!) всё просто знается и всё!!)) сеть нельзя победить, её можно только ослабить… Спустить всё, все ее нити и провода в центр, и не напрягаясь перешагнуть через неё!!)) ом аа хум ваджра гуру Падма сидхи хум!)

.
Put333nic
Опен-эйр!)

advaitaworld.com/blog/71918.html

ом аа хум ваджра гуру Падма сидхи хум!)


.
Erofey
Как у этого наблюдателя возникает понимание, что мысли приходят и уходят?
Erofey
Кто понимает, что мысли приходят и уходят?
kirienko
«Как вы яхту назовёте так она и поплывёт».
Х.Врунгель.

Нет смысла узнавать что такое сознание. Мы не узнаём что-то, мы его определяем — создаём определение.

Поэтому можете определить сознания как вашей душе угодно. Единственное что нужно помнить что после этого вы можете утратить возможность говорить с другими людьми если вы определите его не так как общепринято
kirienko
Шелест листьев не является знанием о ветре — он является его продолжением.
То что мы знаем о мире (наше сознание) — это шелест листьев на ветру нашего восприятия
Sofa
Общепринятое это которое в Википедии?
Sofa
Всё общепринятое отталкивается от парадигмы материальности, то есть от ложной предпосылки.
kirienko
Ну здесь, на этом сайте, мы можем говорить с точки зрения адвайты )
Однако у всех нас разные учения адвайты как выяснятся )
kirienko
… как выясняется
Sofa
Это да)На недвойственность тыща точек зрения)))
Erofey
От парадигмы взаимодействия на разных уровнях.
А вы просто повторяет штамп.
С таким же успехом можно повторять: тела нет, есть только элементарные частицы.
С точки зрения физики это правильно. Но с точки зрения восприятия человеком, есть тело, а не элементарные частицы. Так настроено восприятие.

Ещё хороший пример — ускоренная съёмка.отдельные фигуры исчезают, возникает некий пульсирующий сгусток. Но для существа, воспринимающего в соответствующем временном интервале, это будет цельное изменяющееся существо.
Это же очевидно.
kirienko
То которое вы используете в общении с окружающими людьми и вам при этом неинужно дополнительно объяснять что вы имели в виду
Sofa
Прям задумалась).Сейчас спросила у коллег, как они понимают сознание.Одна сказала, что это чувство, другой что сознание-духувная часть человека, третий, что знает только, что можно быть в сознании или потерять сознание, четвертый что быть сознательным-значит адекватным, мама понимает сознание как разумность.Нет у сознания общепринятого понимания.
Sofa
В Википедии написано, что сознание-способность психики отображать материальные предметы.
kirienko
Как вариант. Для себя я определяю сознания как способность знать и осознавать — то в в чём находятся наши знания
Sofa
Мне нравится)
Для меня сейчас сознание-это обычное мышление.Быть в сознании -значит мыслить.
kirienko
:))
Хорошая попытка.
Вашему опросу не хватает массовости. Если бы не было общепринятого понимания, то читая книгу где упоминается о сознании или смотря видео мы бы не понимали о чём речь — о чём говорит другой человек. А раз мы друг друга понимаем то у нас есть общепринятые значения слов. Да, они могут немного не совпадать. Но в большей части они совпадают.
bodh45
«И эти люди учат нас не ковыряться в носу»… вот на таких выдумках и прокалываются книжные специалисты по адвайте!:)) Все мышление В сознании. Не говоря уже о том, куда вы денете кучу других феноменов, тоже запихнете в мышление? Глупее не придумаешь…
bodh45
вот потом справедливо и критикуют нео-адвайту за такой бред. Брр…
Amitola
Понятия — это наше всЁ!

— Ты сегодня придешь в нашу секту адвайтистов?
— У меня шугаринг.
— Выздоравливай.
AjnaYoga
Софа, ты живёшь в мышлении. Поэтому рассуждаешь с позиции этой начальной ступеньки.
AjnaYoga
Ты хоть когда-нибудь воспринимала с Пустым умом?
Sofa
Разве бывает восприятие с пустыми умом? Когда в уме присутствует мысль «пустой ум», то ум уже не пустой).
По настоящему пустой ум-это бессознательность, когда не регистрируются никакие мысли, даже мысль «я».
bodh45
бывает. есть способы отключать третью сигнальную систему и тогда ты видишь но не знаешь ЧТО ты видишь. Ну как зеркало. Но вы и здесь оказались не очень компетентны…
Sofa
Не морочте голову.«Видишь, но не знаешь ЧТО»-это вторичные мысли, после первичной мысли «я».Безмыслие нельзя помыслить и смоделировать, в безмыслии нет даже мысли *я", не то что «я вижу».
bodh45
мысли не бывают вторичными или первичными, мысли это мысли и они нужны для описания и образного общения. И это такая же реализация реальности как и все остальное. Но вы ищете и находите в мыслях нечто другое чем мысли. И конечно же это тоже мысли, пусть и о не-2.
Sofa
Вы что ж и правда не видите, что основа восприятия первичная эмонация Абсолюта самосознание -мысль«я»? Мысль «я» ещё чувством себя называют, или понятием «я» или знанием себя «я».Без знания себя не возможно знание других феноменов.
Sofa
Сознание -это просто знание себя «я» плюс знание феноменов, которые вы называете миром.
bodh45
неверное утверждение… знаешь ты себя или нет, ты не перестаешь БЫТЬ собой. Знания никак не влияют на Бытие.
«Ничего не должно исчезать во имя того, что ты есть».
Sofa
Я разве утверждала, что знание себя ущемляет Абсолют? Делает его больше или меньше? Ничего и не должно исчезать, так как ничего и не появлялось.Вы сны разве считаете появлением? Иллюзия может влиять на что нибудь?
bodh45
ничего в существовании не утверждает что-либо иллюзией. Корме другой иллюзии считающей себя реальностью. Задумайтесь, знает ли реальность реальность? или иллюзию?
Sofa
А утверждающий реальность существования типа сам не иллюзорен(по вашей логике)?
bodh45
они в одной лодке кажущейся отдельности. Л ведь не утверждал ни реальности ни иллюзий. В отличии от вас Но вам приходится говорить об наличии иллюзий поскольку и эти иллюзии и реальность лишь ВЫДУМАНА вами.
Sofa
Ничего не поняла.
Как соотносятся эти выс-я:
ничего в существовании не утверждает что-либо иллюзией. Корме другой иллюзии считающей себя реальностью.

и:
поскольку и эти иллюзии и реальность лишь ВЫДУМАНА вами.

Вами это кем? Иллюзией, которая считает себя реальностью?
bodh45
вы Софа, индивидуальное сознание придумали и иллюзию и реальность и теперь с одной выдуманной позиции пытаетесь указать на другую выдуманную. А в реальности нет никакой иллюзии и реальности.
AjnaYoga
Разве бывает восприятие с пустыми умом?
Вопросов больше не имею. :)
Выводи внимание из мышления в восприятие. От этого больше пользы, чем от размышления про Абсолют.
По настоящему пустой ум-это бессознательность
«Бессознательность» — это отсутствие осознанности(ясности).
«Пустой ум» — это отсутствие мыслей.
То, что в Дзогчен называют «лучезарное ригпа», а в Адвайте «Сознание Свидетеля» — это Единство Пустоты и Ясности.
Ясность раскрывается только в Пустом-спокойном уме (шине). А до этого нужно пройти путь сосредоточения внимания (шаматха).
Т.е. шине — это последняя стадия шаматхи. А лучезарное ригпа или випашьяна — это следующая стадия после шине.
Мысль «я» существует только в мышлении, это образ себя в мышлении.
Сознание Свидетеля — это НЕ мысль, это колебание Сознания (вритти).
Мысли — это тоже разновидность вритти. Отсюда путанница.
Когда Сознание Свидетеля распознаётся как нереальное, и исчезает, это ни разу НЕ бессознательность. Раскрывается более тонкий уровень Сознания — Сознание Блаженства.
Но, об этом говорить тебе пока рано. Сначала научись сосредоточению внимания, и сосредотачивай своё внимание на объектах чувственного восприятия.
Sofa
Осознанность никогда не отсутствует, она свидетельствует возникновение и исчезновение самосознания, а уже самосознание свидетельствует возникновение и исчезновение феноменов восприятия.
И не надо меня лечить горе-доктор, себя лечи от мании величия.
Досвидос.
AjnaYoga
У тебя путанница в понятиях.
Самоосознание — это и есть Осознанность.
Ты же читай внимательно, о чём я говорю и соотноси со своим опытом (если он есть).
Нерождённое-Божественное Сознание изначально, не может исчезнуть.
А вот Осознание Божественным Сознанием Самого Себя называется Видья (Знание-Осознание Самого Себя).
Когда Осознание Божественным Сознанием Самого Себя исчезает, то возникает видимость разделения на Я-Сознание(Сознание Блаженства) и объективный мир.
Когда Я-Сознание не распознаётся(не осознаёт само себя), то возникает видимость бытия Сознания Свидетеля (яесть), как некоего «центра».
Когда теряется осознание Сознанием Свидетеля самого себя, то происходит поглощённость объектами как внешними, так и внутренними (в том числе мысли). Когда происходит поглощённость мыслями о себе, о прошлом и будущем, о настоящем, то теряется Сознание 5 органов чувств. Вот ты в таком состоянии живёшь.
То, что твоё внимание захвачено эмоциональными реакциями; то, что ты защищаешь образ себя «просветлённой, продвинутой» в мышлении, лишний раз подтверждает сей факт.
Но, тебе объяснять бесполезно, т.к. ты не хочешь слушать.
AjnaYoga
Ты противоречишь сама себе:
По настоящему пустой ум-это бессознательность, когда не регистрируются никакие мысли, даже мысль «я».
и
Осознанность никогда не отсутствует, она свидетельствует возникновение и исчезновение самосознания,

Ты запуталась в концепциях. Так бывает, когда нет опыта, одни концепции в голове.
Прекращай «мудрствовать лукаво». Всё равно тебе никто не поверит. Зачем тебе это? Красуешься? Холишь и лелеешь образ себя в мышлении?
Вот что наблюдай, своё мышление.
Но, у тебя не хватит свободного внимания, чтобы наблюдать своё мышление. Поэтому выводи внимание в восприятие. Не хорохорься. Жизнь проходит мимо. В момент смерти никому не нужны будут твои сказки про Абсолют.
Sofa
Софа однозначно живёт в мышлении).
bodh45
если б вы понимали что сейчас сказали, вы бы пробудились. Но к сожалению это очередной ваш глюк…
Sofa
Всё, что вышло после первого глюка «я»-вторичные глюки.Так что все равны, ничей глюк не важней или истенней другого).
AjnaYoga
Ты просто играешь с концепциями, как маленький ребёнок с игрушками. Взрослей!
Ты либо понимаешь, о чём речь. Тогда зачем эти игры? Научись воспринимать с пустым, спокойным умом. Тогда называй это как хочешь.
А ты не умеешь. И используешь концепции для самооправдания. У тебя нет честности и смелости признать, что ты не умеешь даже воспринимать с пустым, спокойным умом.
Vit7
Ты просто играешь с концепциями
Шура… Этим же ты тута занимаешься…
Притащишь концепцию, потом другую, и давай натягивать их друг на друга и на себя!
Как сову на глобус.
И опять… с пустым умом он тута воспринимает…
А когда ты тут Дракона поносишь по субботам — твой ум пуст?:))