28 августа 2023, 07:49

Нонсенс

Абсурдность адвайтических тезисов меня откровенно умиляет.
Естественная природа человека всегда была и есть на своем месте.
Она никогда не исчезала, не пропадала. Всегда тут.
Но ее надо познать, к ней надо прозреть.
Почему?
Если она естественная, почему я в свои 58 лет ее не знаю?..
Да потому, что ложное представление о себе заслоняет естественную природу.
И это ложное представление о себе как о теле, идеях, эмоциях, делателе и прочее.
Правда во всем этом тоже присутствует та же самая естественная природа, все создано из нее, то есть… я знаю проявления естественной природы во множестве форм и явлений.
(Опять вопрос, как может крохотная форма заслонить бесконечность?
Попробуйте закрыть пальцем небо! Это получится ну разве что выдавив глаз :/)
Но этого не достаточно!
Я обязательно должен познать естественную природу!
Но что это такое, возникает вопрос к познавшим?!
О… о ней ничего нельзя сказать, она вне форм и описаний, короче, то-не-знаю что.
Да и знающего нет…
А как же ее познать, если познающий исчезает в момент познания?..
Не суть. Разберёшься!
Но когда познаешь, избавиться от всех страданий! Вечный кайф! (Появляется конфетка)
Погодите, какой кайф? Кайф — это состояние формы, то есть меня. А меня нет…
Кто же кайфует? Кайфовать некому… Для кого замануха в виде блаженства?..
Не важно! Но это очень круто, круче ничего нет! (Ещё одна замануха на этот раз для чувства собственной важности)
Так а кто крутой? Нет же никого!
И дальше бесконечные разговоры по кругу…

На мой ограниченный непросветленный взгляд все это нонсенс и манипуляция.
Но это исключительно мое сугубо личное мнение, никому его не навязываю.
  • нет

52 комментария

relsam
Вообще все не так! В сухом остатке остается океан покоя и блаженства и Он — никто конкретно. Божество Божества. Вечное счастье.
И это Ты, кроме Тебя ничего нет и Ты неопределим.
А белковые тела ничто иное как пена Его (Твоих) брызг. С сопутствующей вот этой чушью какую несут собой волны. Это на миг
Erofey
Покой и блаженство — качества. Они не существуют без противоположности.
Осознание покоя и блаженства неизбежно порождает осознающего.
relsam
Но это исключительно мое сугубо личное мнение, никому его не навязываю.
Erofey
Навязывать и аргументировать не синонимы.
А вот твоих аргументов я так и не услышал.
Кто распознает и переживает блаженство и покой? Это не возможно без знания страданий и беспокойства ;)
relsam
При чем здесь КТО? Я говорю о Том КУДА все безоговорочно возвращается, отыграв положенное)

Есть сказка… там Сват-Наум, может помнишь (свят на ум)) — вот пойди его и определи, спроси «А ТЫ КТО вообще такой»???:-)
Erofey
Попытка заболтать не пройдет.
КТО? — центральный вопрос всей неоадвайты.
Так кто распознает блаженство и покой? Ответ будет?
relsam
Так у меня ОТВЕТЫ! А не вопросы)
Erofey
Ой, у ТЕБЯ?
Да ещё и ответы!..
Не многовато для не2?..
relsam
Да эти все адвайто -пристеги не суть, можешь себе оставить.

Я и есть ответ на все вопросы.
kirienko
Все вопросы правильные. Если бы ты их задавал искренне, а не оппонируя то это уже был бы хороший задел на пути
Erofey
Я вполне искренне оппонирую :)
tara
Согласна.
Если бы Ерофей искренне начал искать точки соприкосновения, а не оппонирования, всему сайту было бы полегше.)
Erofey
Надо же! Весь сайт страдает…
Экий вампирша этот Ерофей! Вся толпа просветлённых, познавших необъятные бесконечные пространства основы, мучается от одной махонькой ничтожной ограниченной личности!

А может быть Ерофей просто задаёт неудобные вопросы, на которые у вас нет вразумительных ответов?..
Мешают эти вопросы играть в просветлённых… ???
tara
Не занимайтесь ерничантием и искусственным самопринижением.
Ваше устойчивое самоопределение за счет приспускания этих придурков- недоадвайтистов ни для кого не новость.
Хотя против ваших красных шаров и стояние в позе дерева, никто не против. Хороший путь.
Erofey
Не занимайтесь пониманием, рассказывая о страданиях всего сайта от вопросов Ерофея!
Ваше самоопределение за счёт его личности, от которой он не открещивается, ни для кого не новость.

А вот ответов на вопросы Ерофея опять не прозвучало. Что характерно ;)
tara
Зачем открещиваться от личности?)
Личность — это нормально!

Я не совсем поняла, кто то обязан вам отвечать, если цель ваших вопросов принизить этих адвайтистов тупых столь очевидна?
Erofey
Обязан???? На форуме?
Да можете вообще не читать! В правилах форума нет пункта: ответы на вопросы Ерофея обязательны!:))))

Меж тем вы в ленте обсуждения. А попытки поерничать свидетельствуют, что все заданные вопросы вас изрядно беспокоят, поскольку ваше описание не может дать на них ответы, что травмирует личность, мчитающую себя познавший и понимающей ;)
Вот и вся цепочка реакций.
А если модель не описывает явление, то менять надо модель, а не игнорировать противоречие ;)
tara
Я, в основном, не читаю ваши комменты.
Знаю их цель.
bodh45
аналогично
Erofey
А зачем комментируешь?
Прозрение к истине жмёт в промежности?
Erofey
Так и не отвечайте.
Смысл отвечать, не читая?
Sofa
На эти вопросы давно ответили буддисты:всё есть в опыте и ничего в наличии.В опыте есть и незнание своей природы и узнавание своей природы.В наличии (Реальности) никогда ничего не было.
В опыте может быть и заслонение природы реальности концепциями и очищение природы от концепций.В наличии же никогда ничего не было.
О… о ней ничего нельзя сказать, она вне форм и описаний, короче, то-не-знаю что.
Да и знающего нет…
А как же ее познать, если познающий исчезает в момент познания?..

Вот именно, о природе явлений ничего сказать нельзя, так как природа явлений есть Источник, который вне времени и пространства.Время и пространство только в опыте есть, вне опыта ничего быть не может.Что можно сказать о том, что является Источником времени и пространства?? Познающий является концепцией, существующей только в опыте.В Реальности никогда ничего не было
tara
В Реальности никогда ничего не было

Не было никогда самосущего.
А не то, что ничего не было)
Sofa
Абсолют и есть самосущий.Что может появиться в Абсолюте, который вне времени и пространства?
tara
Не совсем корректный указатель.)
Самосущий — предполагает существующий отдельным от Сущего существованием
Sofa
Сам собой существует-самоСущий.
tara
Не совсем.
Про Бога нельзя сказать, что он существует
Он не не существует.
Это вне этой плоскости
Amitola
Сегодня смотрел видео Дракона «Бог нуждается в тебе» www.youtube.com/watch?v=u7Fj9ButZ0k&t=1s&ab_channel=NgoMa Сложилось впечетление. что там попытка отбросить разные сложные субъекты заменив их на мифическое сознание про Бога. Ну и его тоже «приспособить», сказав, что это праздник бытия)))
bodh45
чето ты недосмотрел похоже:))
Amitola
Смотрел до конца. Повторю — сначало запутались, потом нужно распутаться через мифическое сознание где есть Бог.)))
Sofa
Если хотите корректно… то существования нет совсем, время и пространство иллюзия.
Erofey
Вся эта слововерть разбивается об один простейший вопрос: кто знает опыт?..
bodh45
тот который есть, а не знается.
tara
Я обязательно должен познать естественную природу!
По мне так сам вопрос не корректен.
Прозреть к ней, а не познать.
tara
Ну и по сути, как раз нужно исследовать Субъект, субьективность, которая подвижна и смещается.от одного субъекта к другому.)
Sofa
У вас драконовских субъект может быть разным и плавающим что ли, как точка сборки?? Субъект по определению лишён качеств и ориентиров, субъектом может быть только вневременный Абсолют.
bodh45
субьективность исследовать невозможно. Можно догадаться, что ты тот, кто исследует)
tara
Я имею ввиду смещение точки восприятия. То есть она подвижна, ноль смещается.
bodh45
ноль не познаваем, но догадаться можно)
tara
Да, видео в тему

bodh45
прекрасное видео про аспект пустоты?:))
tara
Дважды попробовала, не вставляется)
Sofa
Натолкнуло на мысли)Есть только Бог-Абсолют и Бог знает(свидетельствует) появления и исчезновения своего самосознания -«Я», которое не произносимо.А свидетельствует опыты произносимое «я».На любые вопросы звучит ответ «я»(кто знает опыты?-Я!.. Кто хочет кушать?-Я!.. Кто сейчас пишет ответ?-Я!).
Значит опыт знает знаемое «Я», а не тот кто есть(Бог-Абсолют).
Знает и свидетельствует это синонимы, а свидетель это я-эго.
bodh45
ну вот верно. Это Я и есть субьективность.
Sofa
Субъективность -Бог-Абсолют, а «Я» для Абсолюта является объектом.Абсолют знает возникновения и исчезновения «Я».Я знается, а не знает
Erofey
тот который есть, а не знается.
Это синонимы.
С бытием одновременно возникает и знающий о бытии и бытующий.
bodh45
нет, знание всегда после. чтобы знать нужно уже быть, а того кто познает узнать невозможно. Потому что инструменты познания у него. не может глаз посмотреть сам на себя.
Erofey
нет, знание всегда после. чтобы знать нужно уже быть, а того кто познает узнать невозможно.
Ошибаешься.
Знание о собственной бытийности возникает одновременно с бытийностью.
Описание формируется после.
Мне это абсолютно точно известно из опыта пребывания в форме, отличной от человеческой.
Быть можно только в некоей форме.
И это ещё одна ошибка адвайтиста, рассуждающий о «бесформенном сознании»
Само бытие есть возникновение формы.
Самоосознание формы — создание образа себя (а он никогда не отражает идеально собственно форму), осознание формы — создание образа иного, отличного от себя (тоже никогда идеально не отражае иные формы).
И вот мы получаем множество форм, каким то образом воспринимающих себя и иное. Изменчивость форм и порождаемых ими образов и есть жизнь во всем многообразии.
Я есть — знание себя как формы и образ формы.
Sofa
Синонимы «знать»и «быть», а «знается» синоним «становится известным».Знаются объекты(дерево, радость, красота), а который есть -это само знание, сам субъект.
Sofa
Опыты знает «Я», а Я-это самосознание Абсолюта, которое проявляется множеством относительных «я»-эго.