21 сентября 2023, 18:44

Два этапа.

Первый — нужно “увидеть”, что тебе “не нужно” ничего чтобы быть.
Второй — осознать(?) что даже ты(как реальность) лишнее звено. Реальность только одна.

Первый этап подразумевает “узнавание” себя, как того кто свидетельствует любой опыт.
Второй… признание что ты не самосущ например.

97 комментариев

bodh45
два этапа, это если не говорить о подготовительных)
Zemlyanin
Мне всё это очень по сердцу, только вот что делать с тоннами боли в подсознании?
bodh45
прощать и боль и себя!
Zemlyanin
Легко сказать…
bodh45
ничего сложного брат… просто попробуй. Я это проходил.
Zemlyanin
Ладно, не хочу принижать твой текст, он и вправду мне по сердцу… просто много лет существую на грани… иногда удаётся жить в осознавании… но чаще накрывает нечто мутное и болезненное… и не пускает в Это. Ладно, хорошего дня.
bodh45
непрощенные темы будут стаскивать… хорошего дня!
Zemlyanin
Андрей, поясни, за что прощать себя — если наехали-то на меня?
bodh45
не за что, а потому что невиновен. А если ты действительно видишь что невиновен ты и твой оппонент, то и боли не будет. Ты просто видишь что каждый действует из своей обусловленности в процессе жизни.
Но также нужно понимать, что прощение не значит одобрение.
bodh45
А душа так и видит — никто не виновен.
Zemlyanin
Чё-то ты сегодня вообще в ударе… или я готов слышать? Благодарю.
bodh45
это всегда рабтает только с двух сторон, на здоровье!
Sofa
что делать с тоннами боли?

Ты же душевную боль имеешь в виду? Надо исследовать причину боли и страдания и искоренить причину… Ты же не всегда страдал, у боли есть начало, а значит и конец.
bodh45
исследовать есть смысл чтобы не приобретать новые запасы боли, а ту что скопилась исследовать нет особого смысла. Прощение тут лучший метод.
Sofa
Я про исследование причины боли, а не про исследование последствий.
1234
Причиной боли будет не прощение или правильней прощение.
Sofa
Оля, причиной боли является эго-чувство собственной обособленности и как следствие страх смерти.
1234
Что за гад такой играет в разделяй и властвуй?
bogdana
Да, с малого начинать и возвращаться не грех,
к самому простому, невзирая на «свою продвинутость»
во всяких- разных крутых теориях,
самых современных и популярных.

Смирение, сдача всего во власть выше себя(маленького и ничтожного),
которого и нет как, возможно, ты считаешь;
не самоуничижение- самообвинение,
а «прости им, Отче, ибо не ведают, что творят;
прости мне, что не вижу и не знаю причин-
хочу простить и не умею, да и в моей ли власти это — научи, наставь на путь истинный»

Пусть звучит примитивно, но…
гордыня и тщеславие- те ещё кандалы.

И поэтому: «не моя воля, но Твоя».

И тем более, если близкО христианство,
и родился там, где эта вера есть,
даже если невоцерковлённый.
bogdana
Не все причины возможно разглядеть и тем более- искоренить.

Одно дело, если рассматривать в пределах текущей жизни,
свой непосредственный опыт из памяти,
а родовое и коллективное «наследие»?
Мы же не сами по себе такие замечательные,
наверняка- ничего не известно,
сколько не гадай, только версии.

Одному не вывезти такую ответственность.
Sofa
Зачем все причины искоренить, когда достаточно одну базовую? Убери эго(ложные представления о себе) и всё.
bogdana
Это базовая причина- для тех, кто как «Лунтик»-
свалился на землю в яйце с радостным возгласом:
«я родился!».
Но взрослыеподросшие особи,
начинают соображать, что яйца с луны не падают.

И все ложные представления(о себе, в т.ч.)-
связаны с неисчислимыми другими;

слов(понятий) ограниченное количество,
а аспектов-бесконечное, и не забываем о контекстах,
вы способны охватить, осознать все разом?
Sofa
Наоборот.Не ложные представления связаны с другими аспектами, а аспекты исходят из базового представления ложного знания себя, что ты обособленная душа в теле.
bogdana
Даже нечего сказать,
кроме как, что можно и зелёнкой помазать,
кора дуба ещё есть и подорожник(куда без него),
от всех болезней помогает,
а если в валенках- на босу ногу,
то никакой обособленности-всё отшибёт)))
Sofa
Да всё можно)Куролесь от всей души, никому до тебя дела всё равно нет)
bogdana
Если бы вы верили в то, о чём пишете,
хоть самую малость… вас бы тут не было,
но вы ищете\ждёте подтверждения-
теоретически многое верно-
но в действительности плохо применимо.

Да, тем кто в традиции(любой)-
проще-спокойнее(не всем, не всегда),
но всё по канонам, увиливать нельзя,
зато направят и поддержат,
хоть и говорят, что в нынешние времена всё устарело и прочее,
это не так.

А «куролесить» можно, но недолго,
в рамках прописанного для тебя,
да и то на своей шкуре всё придётся прочувствовать,
кому чего нарисовано, шаблоны основные похожи,
а узоры различаются.
Sofa
Вы с позиции двойственности говорите.Здесь ни меня, ни кого бы то ни было нет.В мире концепций правят концепции.
bogdana
Никого нет, а «вы» и позиция двойственности есть!
Мир и правящие в нём концепции тоже-
не многовато ли?
Кто-то стучит по клаве, с экрана считывает чего-то,
что за механизм?
Сознание-сознанием из сознания-
осознаёт-осознающий-осознавание,
и что даёт тасование-перетасовывание слов,
лично вам?
Зачем движуха-
ведь как минимум, напрячься хоть немного надо.
Sofa
«узнавание» себя, как того кто свидетельствует любой опыт.

Ты не можешь быть свидетелем опыта.Опыт свидетельствует "я — есть", а ты тот, кто свидетельствует "я-есть".По другому: опыт свидетельствует ложное я.Истинное Я может свидетельствовать только своё самосознание.
Zemlyanin
Андрей, чё-то у меня сегодня твои слова как-то особенно отзываются. Поясни всё же твоё понятие «прощения».
bodh45
прощение это взгляд на произошедшее с позиции души.
Само прощение состоит из трёх позиций. Сначала ты прощаешь себя(всегда), потом ты прощаешь объект и потом то, что произошло(происходит) между вами.
bodh45
так ты сдвигаешь восприятие с эго-позиции, на восприятие из души. Душа гораздо более лёгкий субъект восприятия чем эго…
Sofa
Эго и душа одно и то же.А субъектом восприятия может быть только реальное и это по индусски Атман, а по русски Бог-Абсолют.
bodh45
тут не согласен.
Sofa
Твоё несогласие для меня очевидно)В вашем учении и эго трёх видов и субъекты разные.Ваше учение противоречит недвойственности.
Ты скорее всего считаешь, что и просветление для тебя случается?)
bodh45
не надо торпиться к недвойственности, когда с нормальной двойственностью не разобралась:))
Sofa
У вас и так даже бывает?)Весёленькая у вас секта)))
bodh45
дура ты… тебе в нашу секту, это было было бы твоим спасением)
Sofa
Кто спасёт душу свою-тот потеряет её… так что свят-свят-свят)…
bodh45
да на здоровье… ты просто еще не готова к нормальному мастеру. Но это конечно же не твоя вина как сознания, просто НЕ готовность.
Sofa
Ну смотря чего мастер.Этих бизнесгуру пруд пруди.
bodh45
Каждое индивидуальное сознание абсолютно достойно именно того гуру, который есть).
Sofa
Я байку про множественные индив.сознания давно раскусила, их нет.Пустота не бывает множественной, разве что считать множественной пустоту в горшках).

А гуру может быть только один-истинное Я.
bodh45
все жесткие эгоисты так считают, тут ничего не поделаешь. всему свое время!
Sofa
Думаешь кроме тебя ещё кто то есть? Уверен?
bodh45
Тот кто думает, тот не знает и ты тому пример…
Sofa
Согласна, я ничего не знаю)
bodh45
кто этот я, который не знает?
Vit7
хватит трепаться!
Все идите медитировать на множественность!
Единство сделало из Вас полных редисок!:))
Sofa
Природа ума знает ум.
Sofa
Ум конечно)

Я-ум и природа ума Одно.
bodh45
и а, окончателное пробуждение не твоя заслуга.
Zemlyanin
Что всё же значит это слово в жизни…
И ещё. Ну давай пример. Меня при всех жестко отчитали. Типа совсем несправедливо. Больно? Ещё как.
И как тут твоим прощением пользоваться?
Я сейчас без всякого сарказма. Просто важно и интересно.
bodh45
Да… простые вещи труднее всего объяснять. Прощение это такое как «движение» души…
А в этой ситуации что ты описал алгоритм тот же. Ты прощаешь себя сначала и таким образом автоматически сдвигаешься к Душе. Потом прощаешь его, ну а потом то, что между вами произошло.
Тут важно услышать что прощаешь себя или его не потому, что ты или он виновны, а как раз потому, что с позиции души вы оба невиновны изначально. Просто так сложились обстоятельства. Но это довольно трудно услышать сразу… но прощать можно сразу. У тебя должно получиться.
Zemlyanin
Благодарю. Надо попереваривать.
Интересно всё же, ты один из немногих на этом сайте, кто не боится, не стесняется своей фотки. ЗдОрово.
1234
Я тоже не стесняюсь, просто лотос нравится на аватарке. А ты почему сусли-ка выбрал?
1234
Странно слово суслика написалось))
bodh45
сейчас я гораздо красивее, лень менять:))
sasha89
«Меня при всех жестко отчитали. Типа совсем несправедливо. Больно? Ещё как.И как тут твоим прощением пользоваться?»

Прощением пользуешься только если изначально веришь, что есть что-то или некто помимо тебя.

То есть прощение изначально выстроено на лжи… на отождествлении… на идеи, что ты некий образ, на идеи, что ты автор-делатель способный на прощение, что ты, что то знаешь о справедливости.

Никаким прощением никогда мастера не пользовались, потому что все это относится к уму, или к Богу, оставь это Богу, оставь боль и представления о несправедливости богу, не присваивай это, это не твоя ноша.

Болезни не лечатся через симптомы. А прощение это как раз просто таблетка, которая не затрагивает причину.
Sofa
Что бы себя прощать-надо что бы это себя было в наличии.А в наличии «себя» нету от слова совсем.Виноватых и деятелей нет, адвайта как раз про отсутствие виноватых деятелей.
Zemlyanin
На последнем уровне может быть и нет. Но кто здесь на последнем?.. Я вот, например, ещё в самой ясельной группе:))…
Увы и ах:))
Zemlyanin
Я даже уважительно разговаривать ещё не умею…
1234
Учись хорошо а мы посмотрим можно ли вылечить твоё безумие.
youtu.be/KzbLJ2KV70s?si=c7yffVYHtXdmJJYI
Sofa
Это ложное умозаключения на свой счёт, не более.О себе нечего подумать или сказать.
bodh45
на определенном этапе ты есть и отрицать это СОВЕРШЕННО неверно.
Amitola
«Не нужно ничего....»
Уже лишнее, иак как подсознание видит только «нужно» как слово без приставки «не» и тем более абстрактное «ничего» мимо.)
bodh45
каждый видит то, к чему готов!)
Amitola
Есть объективно исследование научное про частицу «не», Она не воспринимается подсознанием.
Я могу даже сказать, что эго эти и манипулирует. что якобы чего то нету. Это как сказать — «Сейчас воображаем » не белую обезьяну")))
bodh45
да не надо про подсознание, давай про тебя…
Amitola
Не белую обезьяну я вижу как белую)
bodh45
речь о тебе… или ты белая обезьяна?
Amitola
Хорошо, а что тогда вместо «не нужно» будет нужно?
bodh45
не нужно гадать… здесь нужно самоисследование. Но если это не твое, то просто иди своей дорогой, если конечно знаешь какая она.
Vit7
Первый — нужно “увидеть”, что тебе “не нужно” ничего чтобы быть.
ну да конечно…
Не нужно. Спать, есть, быть в тепле, испражняться… Ага? Не нужно?
Вы как дети малые в уточки играете… все по поверхности. Не дай бог вода в ботиночки зальется:))
bodh45
вот весь твой коммент говорит о твоем омрачении… ты реально считаешь себя телом. И к пониманию кто ты даже близко не подошел. Трепло короче.
Vit7
зато ты ешь, пьешь, спишь, испражняешься… Но конечно ты не тело… я ж забыл… Ты — Брахман! Ага..:))
bodh45
твой уровень сейчас это ерофей… ниже не бывает:)) но это как есть, все трепачи там.
Vit7
разумеется. У меня же нет аватара-тела, которое я использую. Следовательно — трепач...:))
bodh45
не то чтобы нет, все у всех одинаково, просто ты жестко глючишь. Ну как ерофей.
Vit7
лучше расскажи как ты используешь аватар-тело!
bodh45
как и все, просто большинство об этом забыло.
Erofey
Ну как ерофей.
Вот неуполномоченного на Ерофее сглючило! В каждой реплике упоминает!
Что, так сильно твоя картинка трещит? Аргументов нет, а защитит хочется! Эх, бедолага, тяжело тебе, неуполномоченный!:)))
bodh45
ты хороший пример просто. как человек полностью некомпетентный в адвайте. при том что путается именно на сайте двайты:)))
Erofey
О, новинка! Неуполномоченный метив в компетентные!:)))
Компетентный, ты репку напряги и подумай!
нужно “увидеть”, что тебе “не нужно” ничего чтобы быть.
В виде чего существует «увиденное»?
Кто знает, что ему «не нужно ничего»?
… думайте, думайте, можете не благодарить за подсказки.
Ну галиматью про эго и душу я уже однажды комментировал.
Так что, компетентный, засунь палец в нос поглубже и думай, а то вместо компетентного отовсюду лезет неуполномоченный :/
bodh45
Конечно же Я знаю. А насчет остального твоего поноса сказать нечего)
Erofey
Правильно! Сказать тебе нечего.
Любое «я есть» существует в виде чего то, то есть формы.
Любое «увидеть» — некая интерпретация, знание, существует в виде формы.
Любое описание «я есть все» тоже существует в виде формы.
И есть тот, кто ещё и соотносит это описание с собой.
Признать сей простой факт ты не можешь, поскольку рушится весь карточный домик адвайты, выстроенный твоими учителями.
Что остаётся?
Объявить этот факт поносом. И не думать… не думать… Главное не думать! ;)