18 декабря 2023, 08:47
Блог Erofey ← Erofey Erofey

Оставить все таким

оставить все таким, ничего не переделывать…

Ещё одна широко растиражированный глупость в эзотерических кругах.
Что именно оставить таким? И мир, и человек непрерывно меняются. Если ты сейчас сыт, то через пол дня возникает голод. Ты оставишь голод? Или все таки поешь? Так это уже переделывание!
Ты изучаешь иностранный язык — ты переделываешь двигательные и вербальные стереотипы.
Ты сел практиковать пранаяму — ты переделываешь режим работы тела.
Ты просто расслабился и пустошил ум — тоже переделал режим работы тела и успокоил Моховую деятельность.
Все, абсолютно вс, чем занимается или не занимается человек ведет к изменениям.
Посыл «оставить все таким» абсолютно бессмысленный!
  • нет

71 комментарий

Erofey
Никогда и ничего никто не может «оставить таким», поскольку природа жизни — непрерывные изменения. Все, что вы можете, — присваивать изменениям свои личные смыслы и цели, которые тоже являются частью изменений.
Sofa
И оставь таким как есть желание переделать.Всё просто происходит по своим законам, а тебе остаётся смотреть это шоу.
Erofey
Написав этот текст, что ты сделала?.. Проанализируй! :)))
Sofa
Высказала одно из мнений.Нет?
Erofey
Из чего исходило желание высказать? Кто высказывал? Зачем высказывал?
(Только не включай дурочку, в стиле " бог разговаривает сам с собой… никого нет..." И прочую чухню)
Sofa
Я не могу говорить то, что хочешь услышать, извини.Бог не говорит, а проявляется говорением, буквально становится говорением.Для аналогии, Бог-энергия, говорение-вибрация энергии.А желания исходят из ложного знания себя, когда веришь, что ты ограничен телом и значит конечен, смертен.
bodh45
«а тебе остаётся смотреть это шоу.» вот позиция покойника. Кто этот «тебе»?
Sofa
Тут тебе-это Бог.Бог считает себя персонажем и приписывает себе сновидческие действия.А ты&Бог не персонаж и ничего не делаешь, а максимум зритель.
Sofa
Я-это самосознание Бога и самосознание-Я относится ко всему содержанию сознания, а не только к сновидимому персонажу.
bodh45
Бог? Не слабое притязание:))
Sofa
Двоих же нет, есть тотальный Бог.НЕкому привязать, но воображаться это может.Точнее сказать, что ты даже первичнее Бога, ты ведь о себе сначало узнаешь, а потом уже возникает концепция Бога.
Sofa
Все находится в уме, и ты, и Бог и все остальное, но концепция себя-Я первичнее.«Прежде всех начал Я-Есть».
bodh45
да я уже понял что у тебя все в уме…
Sofa
Да, это тяжело… понять, что двоих, тебя и ума, нет.Если есть ты и ум, то это уже двойственность.А когда ты и ум одно и то же, то это недвойственность.
bodh45
«концепция Бога.» вот-вот… Это та самая ошибка которую совешило сознание найдя себя как «Я» и еще назвав его Богом. Который теперь тупо пялится на происходящее.
bodh45
с кем ты там все воюешь в своих мыслях?:))
bodh45
оставить все как есть, это рекомендация ищущим на последних шагах учения. Чтобы не возбуждать субьект. но ты как всегда лезешь в то, что не понимаешь.
Erofey
И кто будет оставлять? Не субъект ли, понимающий ты наш? :))))
bodh45
сознание. но ты и это врядли поймешь.
Erofey
Аха… куда мне… до прозревшего бодха?!
Ему так нравится тешить себя мыслями о собственной продвинутсти и давать архимудрые указания;))))
bodh45
«Аха… куда мне… до прозревшего бодха?!» — сто проц. Я уже говорил, ты здесь для изучения образца человека который зачем то влез туда, где ничего не понимает. Это так прикольно:))
bodh45
ладно бы не понимает, все с этого начинали. но еще и гордится своей тупостью:)))
Erofey
О! Наконец то разродился оценками!
Кто говорит о чужой тупости? Тот кто не понимает, что такое личный опыт, а что такое сведения о коллективном отыте человечества?..
Можешь продолжать надувать щеки дальше ;)
bodh45
оценивать это способность человеческого ума, куда ж от нее денешься. Мы в данном воплощении человеки)
Kap-Lin
100% олень
Erofey
Рад знакомству! А я вот человек, Александром звать.
Amitola
Просто нужно понять, что он движется по Учению Дракона, а там расписано на многие годы. Например недавно там были субъектов так штук шесть. Но сейчас по видемуму один и его похоже необходимо пережить, чтобы его не было.)
bodh45
близко сказал.
Amitola
Но это не значит, что я верю в переживание некого чистого субъекта. Скорей, что нет, в моей картине этого нет. Этот некий субъект, что и пустота, которую никто не видел, только в умственной концепции. Существует только явленная наполненность. Если бы пустота как субъкт существовали бы, то им не зачем было бы заполнятся. Даже нельзя сказать, что они одномоментно бывают. Одномоментно — только в наполненность И здесь она или в в виде переживание страдания, или радости и любви.)
bodh45
но если ты помнишь, дракон всегда подчеркивал что эти субьекты условны, то есть по факту их нет. Не буду отрицать, эта условность стала видна лишь недавно.
Amitola
Не зачем плодить ложное в виде неких условностей)
bodh45
есть зачем или не зачем будешь рассуждать когда создашь свое учение и у тебя будут ученики. которые еще и пробудятся. Критерий правильности учения — эффективность. Так вот учение дракона достаточно эффективно.
Amitola
Я же не против. Просто, то, что я написал про пустоту и субъкта — это высказывания из Хокинса, что ближе в данном случае, они не создают СЛожное.)
bodh45
книжки читать мы все умеем. но вот прийти к живому мастеру и остаться, тут уже единицы. большинство «пробуждаются» по книжкам и еще считают это великим достижением. хотя в абсолютном большинстве просто глючат.
Amitola
Что ты говоришь, в большинстве не поймут, так как это из концепций Дракона. А если и поймут, то толку не будет, так как у каждого свое понимание большинства терминов, которые им ближе.)
Kap-Lin
Хокинс тоже врет… здесь все врут… и я не исключение
Amitola
Это то понятно, что притягиваются близкие мысли))) Кому то нужны мысли некие условные, а кому то явно указывающие на переживание, а не условность)
bodh45
понимаешь, есть одно переживание разительно отличающееся от других. Это ты. И вот пока этот «ты» не разоблачен именно как переживание, а не переживающий, ты(как сознание) в тюрьме. Но это я не так давно понял.
Amitola
Но эту концепцию ты здесь не донесёшь. Восприятие любой концепции связано хотя бы на интересе к таким мыслям. То есть в моменте открывается Сердце. мышление соединяется с Сердцем. Без этого никуда. )
Kap-Lin
Да, все хорошо
Вы просто с разных уровней общаетесь… поэтому не слышите друг друга ....+ разные подходы, подход проживания и подход исследования… в «конечной точке» оба подхода сойдутся вместе… но не раньше
bodh45
я не отрицаю другие пути, они есть. Я только очень сомневаюсь в возможности дойти без мастера. Исключения не беру в расчет.
Kap-Lin
Правильнее сказать… переживание есть, а переживающего нет
bodh45
ну наверное так точнее. Я имел ввиду что то что считается собой-субьектом и стоит исследовать, и обнаруживается что это никакое не себя-я, а просто переживание. но это конечно лучше под руководством мастера, иначе обычно останавливаются на голом Я. Корневом.
Kap-Lin
Голое Я самое сладкое переживание. К нему такая Любовь, некому ее преодолеть. Но может случиться скачек, как квантовый переход… может Мастер ткнет, может Дух поведет(как по мне то одно и тоже… внешний или внутренний гуру), но это уже другая история, но все же история.
В одном из случаев меня ткнул Нго-Ма в переписке… дальше как то все повело само… конечно не без остановок и заебов… каждый раз начинал сначала, с практики внимания… конца не будет

Эта безумная любовь к Я так и останется.
bodh45
«Эта безумная любовь к Я так и останется.» нет… останется просто любовь)
Kap-Lin
ни что не исчезает во имя Тебя… иначе возникает ошибка, но не было никакой ошибки, просо случилась перепутанность, шалость, подмена, огрех
Я главный шалун.
Erofey
Правильнее сказать… переживание есть, а переживающего нет
Тогда кому известно о наличии переживания?
Кто утверждает: «переживание есть»?.. :))))))
Kap-Lin
я считаю тут ты поспешил
Erofey
Здравствуй, субъект! :))))
Erofey
Условный)
:)))))))
Да хоть как называй!
Sofa
Все феномены переживания наделяются за счёт Безначального самосознанием.Переживания сами себя осознают, всё самоосознаётся.Ты же веришь, что сам себя осознаёшь? Почему же переживания не могут сами себя осознавать?
Sofa
В поле самосознания Реальности возникают феномены и пронизываются этим самосознанием.
Erofey
будешь рассуждать когда создашь свое учение
Что это за критерий — свое учение?
Что это за запрет на рассуждения?
Заявляющие о собственной пробужденности по большей части люди с мистическим складом мышления, которые выдают за собственную продвинутость невесть что.
Банальная компенсаторика через а-ля духовность.
Ты тому яркий пример.
bodh45
ох саня, саня… еще ошо говорил, что образованность вовсе не гарантирует разумность)
Erofey
Невежество гарантирует разумность ещё меньше ;)
bodh45
невежественному обычно легче, он не гордится своей глупостью.
Erofey
Это кто как. Некоторые гордятся :)))
Zemlyanin
Интересен наш человеческий язык. Любое утверждение можно перевернуть как угодно. Любое.
Поэтому важен контекст. Но и его каждый по-своему понимает. Некоторые адвайтисты так, другие эдак, а уж брат Ерофей…
Весело? Ну ещё бы…
Erofey
Если внимательно понаблюдать, то замечаешь, что современная адвайта и речи гуру изобилуют манипуляциями, о чем я неоднократно писал.
Возможно, тебе комфортно их слушать и читать… Лично я их вижу вполне отчётливо.
Kap-Lin
Для защиты, утверждения, оправдания себя будет использовано все до последнего… лишь бы не столкнуться с собственным хитрожпием, притворством и враньем.
И Учение не исключение… к сожалению в огромном большинстве, так же используется.
Erofey
Как же здорово, что ты это понимаешь! Дело за малым, осознать, когда сам это делаешь ;)
Zemlyanin
Привет, Саша.
Благодарю за отклик.
Мне кажется, я тебя понимаю.
Когда мне много лет назад одна знакомая из Днепропетровска рассказала (дала ссылки) на осознавание осознающего, я искренне думал, что она меня разводит. И долго так думал.
Пока однажды мне тупо не показали, что это такое…
Erofey
Рад за тебя! Не знаю, что тебе показали, и кто. Не знаю, что ты увидел…

Просто вчера на просторах сети мне попалась любопытная фраза: «только человек должен платить деньги, чтобы жить».
Видимо, автор имел некое философское настроение и генерировал а-ля мудрые сентенции. И так сходу вроде бы он прав. Мы реально должны оплачивать свое пребывание в социуме…
Но платим то мы не деньгами. Деньги — не самосущный предмет, а номинальное обозначение полезного человеческого труда. Но автор представил деньги как нечто самосуществующее! Подмена и манипуляция.
Другой вопрос, что есть люди, имеющие очень много денег, то есть волею ли судьбы, случая, собственной ловкости или ума, сосредоточившие в личной собственности большое количество эквивалента труда. Они могут не трудиться сами, а просто тратить. И кажется, что они просто платят за жизнь…
Я это описал, чтобы показать как авторы манипулируют понятиями, вниманием читателей и слушателей. Таких примеров — море!:)))
Zemlyanin
Всё верно.
Zemlyanin
«Не знаю, что тебе показали...»

Об этом осознавании осознавания очень сложно говорить. С одной стороны, это проще не бывает, с другой — постоянно за кадром.

Похоже, разные наши Бодхи и Ко тоже с этим соприкоснулись, скорей всего, это ещё не стало тотальным способом жизни. И для меня — то, что говорит адвайта — в принципе — это вполне реально и правдиво. Но слова… всё портят слова… И без них никак… и с ними плохо…
Хорошего дня.
Erofey
Когда я описывал равностную и безусловную любовь, меня тоже не понимали.
Задавали вопросы: " Что значит безусловная?", «как можно одинаково любить ребенка и кучу навоза?»
Это все выверты ума. Человеку доступны разные психо-эмоциональные позиции, которые меняют интерпретацию воспринимаемого.

Что скрывается за словами «осознание осознания»?.. Что ты и твои демонстратора называли «осознанием»?.. В душе не ведаю!
Слова ничего не портят, если говорящие наделяют их одинаковым смыслом.
Портит все отсутствие четких смыслов. А вот это отсутствие открывает безграничное поле для манипулирования. Что касается людей с мистическим складом мышления, то в этой мутной воде они непременно поймают золотую рыбку, даже если ее там никогда не было ;)