Восприятие и мир человека

Да, согласен. Тоже хорошая формулировка!

Маленькое дополнение. Когда я пишу: «знание», то имею в виду не только описательную модель, но ещё и результат восприятия.
Поэтому я и задал вопрос: как?
Описание об иллюзии может возникнуть как элемент иллюзии, но как возник опыт восприятия, если все провозглашено иллюзией???

Ну так тут просто пиши вместо «знание» — «название» или «описание»
а результат восприятия, так и пиши «результат восприятия» или просто «восприятие», «восприятие формы», «восприятие явления», потому что не у всех явлений есть конкретные границы формы, например, чувства
тогда у твоих читателей не будет путаницы, может больше будет понимания

Чувства тоже прекрасно воспринимаются.
А что касается понимания, то Софа будет петь в ответ одно и то же, какие бы вопросы и аргументы ей не писал собеседник.
Что мы и наблюдаем :)

Ты как источник являешься синтезом противоположных понятий: реальность-иллюзия(голюцинация).Иллюзия относительно реальности, реальность относительно иллюзии.А ты -интеграл противоположностей.

Относительно тебя знаются противоположности, триединство тебя-реальности-иллюзии.

а может тобою знаются противоположности, ты знаешься противоположностями — триединство
глазами Ерофея мы все неоднородности, формы,
глазами Софы мы все интегралы противоположностей
в моих глазах, моём мире мы уникальные индивидуальности вышедшие из одного источника — природы
каждый из нас то чем его представляют другие

Мы представляем вариации представлений Бога о самом себе.

Да, можно так сказать

Эго еще называют относительной реальностью
Истинная Реальность не была никогда относительной и не будет. Тебе не светит Её найти… особенно в уме.

Кому тебе то? Двоих нет, один и тот же субъект во всех лицах выступает.И идиота, и просветлённого и дауна играет один и тот же актёр.

не верю тебе, что ты эту херню несешь своим близким, соседям или на улице когда к тебе обращаются…
особенно когда по работе тебе денег дают, ты как то быстро себя находишь

Чувство себя является первоначальной и основополагающей иллюзией.Чувство знание себя является истинным отражением Реальности в зеркале ума.Знание себя неубиваемо и нерушимо.
Я вообще не о персонажах сна говорю, не об объектах сновидений.Я о истинной природе ума говорю.Какая разница какая история у героев сновидения, если речь об сновидящем?

Все что ты рассказываешь связано с простым не пониманием и подменой понятий.
Тут Очень важно разобраться что такое ум(мышление) и что такое Сознание и Осознание. Что первично, а что вторично.

так случилось что в текстах можно встретить употребление указатель Сознание называют как Большой УМ, Космический Ум, или просто Ум, но это совсем не имеет ни какого отношений к уму(мышление).
Возможно это такие особенности перевода, да и переводчик был сам не вкурсе, что к чему, вот так взял и перевел.

Очень важно разобраться что такое ум(мышление) и что такое Сознание и Осознание.

вы правы
как вам видятся следующие утверждения-определения?
Осознать — принять как есть то что уже есть
Сознание — всё совместное знание про исходящее в Уме
Ум — среда в которой Сознание про исходит
мышление — всё про исходящее в уме
Эти определения имеют смысл для вас?

Бредятина, и полное непонимание что к чему

А своё понимание-определение показать можете?
Приведите его если не трудно

вот так по простому покажу структуру

В основе всей познающей природы лежит Сознание. Все что происходит, все явления, все опыты, духовные, мистические, космические, да какие угодно и чувства и мышление, ментал(ум), мандарины, апельсины находятся внутри Сознания — Это содержание Сознания.

Осознание — Восприятие, можно сказать регистрация — это восприятие или регистрация любого явления и процесса в содержании Сознания.
Часто осознание ошибочно путают с пониманием,… типо понимать что к чему и для чего. Понимание регистрируется точно так же как непонимание. Нет ни одного явления которое не Осознается. Не найдешь ни одного явления которое не регистрируется.

И только потом возникает ум- менал(мышление, воображение)
Ум — это инструмент который дает всему названия, описание и далее интерпретации и всевозможные манипуляции названиями и описаниями. Т.е. сначала должно появиться явление(объект) и только потом ему дается название, наоборот не бывает. И все это происходит в содержании Сознания.

Только имея правильное понимание всей этой структуры у тебя есть шанс на исцеление и шанс избежать заваривание борща в уме в поиске удобного ответа.

Описания идут прежде восприятия.Ты воспринимаешь материалищацию своего понимания.То, чего не сможешь описать, не воспримешь никогда.Материи нет от слова совсем, ты видишь реализацию своего воображения.

Мир без твои названий прекрасно себя чувствует.

назови березу фиалкой и посмотри что изменится

Не думала, что надо уточнять, что просто набор букв и понятие разные вещи.Понятия глубже набора звуков на много миллионов тысячелетий эволюции.Понятие «мама» и набор букв м+а+м+а не одно и то же.Понятие «дерево» общее для всех, но пишется и произносится на разных языках по разному.Понятно разложила?

может быть и так
но мне больше нравится
восприятием ты воплощаешь, материализуешь содержимое Сознания
материя это иллюзия твоего восприятия, то что дается тебе восприятием

странно что вы не заметили что мы практически идентичны в своём понимании
сравните

В основе всей познающей природы лежит Сознание. Все что происходит, все явления, все опыты, духовные, мистические, космические, да какие угодно и чувства и мышление, ментал(ум), мандарины, апельсины находятся внутри Сознания — Это содержание Сознания.

и

Сознание — всё совместное знание про исходящее в Уме

у вас содержание Сознания у меня всё совместное знание

Осознание — Восприятие, можно сказать регистрация — это восприятие или регистрация любого явления и процесса в содержании Сознания.

и

Осознать — принять как есть то что уже есть

у вас восприятие всего в содержании сознания у меня принятие как данность всено что есть (в сознании)
и тд
Видите общность?

Мне просто надо по нескольку раз перечитывать и вникать, я не сразу вижу смысл написанного вами.А так да, много общего)

просто надо по нескольку раз перечитывать и вникать

я передаю мысли
мысли обычно неоднозначны и допускают множество прочтений
каждое прочтение имеет смысл
вместе они образуют мысль
их неё можно взять то что тебе подходит

А так да, много общего

можете пояснить ваш взгляд на людей, человека
их предназначение? зачем они?
хочу вас понять в этом вопросе

можете пояснить ваш взгляд на людей, человека
их предназначение? зачем они?

В этом вопросе я солидарна с выссказыванием Шопенгауэра:«человек-это орган самосознания природы».Через человека Бог осознаёт своё бытие.

понял буквально
а люди?

«Пройдя длинный период бессознательного и полубессознательного существования в минеральном, растительном и животном царствах, природа в человеке доходит до своего высшего развития и спрашивает себя: что я такое? Человек — это орган самосознания природы».

Шопенгауэр.430

«Природа, через дух, сгущается в материю, а затем снова вытекает оттуда, проходя различные стадии. Человек на самом деле есть результат инволюции духа, а также и эволюции материи, и, в конечном результате этого, он не что иное, как „самопостижение“, а это значит: познающий достигает такой степени совершенства, на которой он может познать самого себя».

опять ты ум ставишь не первое место

Осознать — принять как есть то что уже есть

и здесь Осознать ты выдаешь за понимание.

ни что не спрашивает твоего одобрения… все происходит раньше чем ты успеваешь подумать о себе

опять ты ум ставишь не первое место

да нет же:))
Сознание содержит «всё»
в Уме «всё» про исходит
где здесь места

Осознать ты выдаешь за понимание

ни в коем разе
то что ты понимаешь ты способен передать своими словами
то что ты осознаешь ты принимаешь как данность
как хочешь ставь

вот это уже лучше

слова вообще ничего не передают… слова это указатели на опыт.
Апельсин — понимаешь на что указывает?
Но часто выдают желаемое за действительное. Или чужой опыт за свой.

Прочитав самоучитель игры на флейте не смеши рассказывать, что ты умеешь играть на флейте.

вот это уже лучше

Это было с самого начала

Прочитав самоучитель игры на флейте не смеши рассказывать, что ты умеешь играть на флейте

или учить игре

тут нет никакой общности в понимании… ты пытаешься стоять на голове

вам для вас виднее

Ум-источник понятий, ум должен быть прежде любого понятияМышление-понятие внутри ума.Сознание-это знание чего-то, для сознания нужны феномены.Бать в сознании-значит что-то знать, знать чувства, знать объекты, знать мысли и так далее.Осознаник-это способность, готовность знать, готовность знать феномены и их воспринимать.

Мышление -это концептуализация, структурирование хаоса потенциала.

Осознание прежде любого знания, знания себя или знания объектов чувственного восприятия.Осознае реально, способность осознавать пренадлежит безначальной реальности и не в коем случае не воспринимаемым объектам к которым относятся живые существа.

в принципе всё всё присутствовало в «безначальной реальности»
не только осознание
всё всё проявилось через осознание себя и в реальности стало природой, тем что родилось
я полагаю что способность осознавать принадлежить каждому объекту природы, живой и неживой

не понял, что для тебя первично?

Логосы первичны, по обывательски «идеи».Идеи зашиты в самой безначальной реальности и в дух.учениях называются логосы, прототипы объектов, ещё их первообразами называют.Идеи первичны, чувственные переживания вторичны.

Ум (мозг) находится в человеке… а у тебя человек в мозгах… как он туда попал?

Человек и мозг находятся в уме.У человека нет ума, человек -это концепция.Ум-источник всего, всё находитс в уме.

может Всё находится в Сознании и про исходит в Уме?:))

Не перекручивай.

Всё находится в Сознании и ум не исключение, он там же… в уме возникают только НАЗВАНИЯ явлений, больше он не на что не способен.

можно и так смотреть
не думаю что это принципиально

это принципиально

вам в вашем мире виднее

здесь нет моего или твоего мира…

как для кого
для вас нет
для меня есть

сильно!
спасибо
не ожидал такой мощи и глубины:))

Чувство себя является первоначальной и основополагающей иллюзией.

Да

Чувство знание себя является истинным отражением Реальности в зеркале ума.

Реальность это природа — всё чем ТО приросло, всё то что прошло через чувсва осознания и знания

Знание себя неубиваемо и нерушимо

в Реальности

Какая разница какая история у героев сновидения, если речь об сновидящем?

разница есть. сновидящий может сновидеть то что хочет сам или то что хочется
и может вообще сновидеть то что сновидится. безразлично что и как
Поведение тероем сновидения может не соответствовать потребностям сновидящего

*Поведение героев…

Иллюзия относительно реальности, реальность относительно иллюзии.А ты -интеграл противоположностей.

Теперь трое.
Некая реальность, некая иллюзия. И некий я, распознающий одно относительно другого.
При этом чуть выше всех троих ты назвала галлюцинацией.
Тяжёлый случай :/

Конечно трое, ты триедино проявляешься как мужское начало, женское начало и самосознание мужского насалан.Триединство во всех учениях есть, и в христианстве, и в буддизме и в оккультизме и в адвайте, и в даосизме…
Третье твоё начало ещё единством противоположностей называют.Твой любимый Тай Цзи как раз триединство олицетворяет, по другому «единство противоположностей.

Все смешалось в голове Софы.
И этот коктейль ей нравится называть адвайтой…

идёт поток концептуализации, поток исходит из тебя как источника.

Хорошая формулировка. Всё хорошо поясняет:))

Это элементарное осознание себя и устойчивость психики в моменте жизни. А далее дело техники, а также знание ГК ). Ты еще и на доктора претендуешь? Когда нечем крыть, тогда на тушку всё хотят повесить)). Такая тенденция и у Бодха. У него правда наоборот дело: ум плохой, а энергии много, но она подавлена, поэтому в минус уходит периодически), А ты котлетами заправляешься, чтобы хоть как-то компенсировать недостаток энергии, ибо уже и цигун не помогает.

Вот яркий пример недалеких людей, коих большинство. Сейчас смеются над тем, как бредово они поступали совсем недавно, даже штрафы оплачивали, не говоря о ширке неизвестной жижей. Ты тоже в их числе, не так ли. Смешно тебе, Ерофей? Как там насчет ума, Энштейн, ферштейн?)) И это даже не об осознании, а о элементарном логическом мышлении и о совсем элементароном уровне знания законов.

Лучиться никогда не поздно, даже пенсионерам, жизнь облегчает)

Конечно, учиться, но слово ЛУЧИТЬСЯ даже интереснее и проникновеннее. Луч света-это луч осознания проникающий во тьму сокрытого и непонятного, в беЗконечность вариантов реализации)