1 февраля 2024, 16:20
ErofeyОб отсутствии субъекта
Адвайтически настроенные коллеги часто говорят об отсутствии субъекта…
У меня лишь один вопрос: кто обнаружил, кто знает об этом отсутствии? ;)
У меня лишь один вопрос: кто обнаружил, кто знает об этом отсутствии? ;)
78 комментариев
То есть, обнаружение СЕБЯ КАК ОТСУТСТВИЕ ФЕНОМЕНАЛЬНОГО СУБЬЕКТА — ЭТО ПОСТИЖЕНИЕ СЕБЯ НОУМЕНАЛЬНО, то есть ТЕМ ЧТО МЫ ЕСТЬ В ПРОЯВЛЕНИИ.
Есть тонкости и нюансы в возможностях речевого соглашения.
Конечно на определенном уровне, этапе или стадии ты однозначно прав!
ведь все что можно обнаружить, то есть воспринять — это форма!
То что в Учении или в Метафизики понимается под термином «обнаружение» — это не переход от одной формы к другой, так как это всего лишь концептуальное движение ума — это называется Блуждающий Ум.
В Учении термин «Обнаружение» описывает — Прямой, то есть Вне Концептуальный, Непосредственный Опыт, который находит свое выражение как:
НЕ-ОБНАРУЖЕНИЕ и ВОТ ЭТОТ ОПЫТ ПОЧЕМУ НЕВОЗМОЖНО ОБНАРУЖИТЬ И НАЗЫВАЕТСЯ — ОБНАРУЖЕНИЕ.
Старина!)
Эта Тема непроницаема для дедуктивной, да вообще любой формы логики, хотя ее мощное составляющие может очень даже сильно подвести в правильную сторону.
Но Метафизика — это настолько все наоборот, что наоборот!))
Поэтому издревле говорится: Чтобы Понять о чем речь — УМ ДОЛЖЕН ПОСТИТЬСЯ! — ПОСТ УМА — ЭТО ПОСТИЖЕНИЕ ПУСТЫМ УМОМ САМОГО СЕБЯ.
!!!
То есть ПУСТОТА ДОЛЖНА АБСОЛЮТНО ОТСУТСТВОВАТЬ В СФЕРЕ ПОЗНАНИЯ — ЧТОБЫ БЫТЬ ПУСТОЙ.
Все это кажется непреодолимой загадкой для одних
или как ты это красочно выразил демагогией для других,
только потому что,
Истина ищется формой…
Или как когда то складывал Класссик:
Меня мало кто поймет — но КТО поймет, тот мало «кто».
И когда мы это понимаем — все стрелы попадают точно в цель!
Не стреляй на поражение — стреляй на победу!)))
Я могу тоже написать много «мудрых» высказываний, типа: стреляющий всегда промахивается, откажитесь от выстрела и обнаружите, что цель достигнута…
Ощути цель уже достигнутой, разве теперь возможен промах?..
Языком молоть, не мешки таскать!:))))
Я ведь давным давно уже понял — что ты давным давно уже понял!)))
Пошла вода Старина!))) — Ты в Потоке!)))))))
Представляешь, а как же хорошо обернуться на себя!))
И глазеть — ГЛАЗЕТЬ!)))
ДО ТОТАЛЬНОГО ЭКСТАЗА!)))
Однажды, в момент родов когда ребенок «выходил из тела» матери,
маме возможно было просто пи… как не хорошо.
Этот выход сопровождался невыносимыми муками,
которые конечно частично в форме подсознательной информации,
передались и ребенку — и это травма!
Это целый букет различных скрытых диагнозов, которые затем уже в более зрелом возрасте бьют по голове.
И уже у взрослого-ребенка начинается тяга в силу давления этой травмы
и псих расстройства повторить опыт и выйти из тела.
Психика легко воспроизводит в сознании клиента такие репрезентации
на базе мнемонических образов.
И полетели…
Вообщем, помню как то кричал один бомжик от экстаза опьянения не пойми чем:
Если жена медик а муж мент — то ребенок медикамент.
ПРо заек)
Теперь главное чтоб черти бесхвостатые все не испортили!))
Сам же субъект и знает. Причем он, субъект, в силу неких обстоятельств принял идею собственной вымышленности, с коей и носится аки с писаной торбой.
я теперь по поводу твоего сообщения
Да, так и есть… но это временно, пока сомнения в нем не наберут силу, если можно так сказать
…
где то я прочитал, — было сказано, что твои дни уже сочтены
в моем опыте, тогда я уперся, и просил Духа показать, как на самом деле все выглядит
ОТСУТСТВИЕ — о котором идет речь в контексте СУБЪЕКТИВНОСТИ или НОУМЕНАЛЬНОСТИ
Это ПРИСУТСТВИЕ которое присутствует КАК ТОТАЛЬНОЕ ОТСУТСТВИЕ ФЕНОМЕНАЛЬНОСТИ.
ОТСУТСТВИЕ ФЕНОМЕНАЛЬНОСТИ И НОУМЕНАЛЬНОСТИ = АБСОЛЮТНОСТЬ
Но как Я в проявленном мы всегда НОУМЕНАЛЬНЫ - то есть Присутствуем КАК ОТСУТСТВИЕ Феноменальности.
В АБСОЛЮТНОМ СМЫСЛЕ НЕТ НЕ ПРИСУТСВИЯ НЕ ОТСУТСТВИЯ — И САМО ОТРИЦАНИЕ НЕ НУЖНО.
Реально смешно! :))))))
Глубокий сон — разрыв в восприятии и осознании. Вот разрыв свидетельствуется и только на основании произошедших изменений, было — стало.
Есть разрыв в восприятии и осознании. Он случается с каждым человеком ежесуточно.
Разрыв есть? Да есть! Или ты и это будешь пытаться отрицать?
Это факт!
Все. Точка.
Что там у тебя домысливается, мне сиренево.
Только стоит подумать, как при наличии этого разрыва человеку удается поддерживать связность своего существования. За счёт чего???? А дальше можешь лелеять любимую тобой идею о домысливание личности.
Речь не о времени. А о том, что такое сон. Попытка съезда с темы у тебя не получилась :/
Дальше можешь придумывать что угодно.
Я всегда пребываю в состоянии сновидения — так как все есть сон.
Я всегда пребываю в состоянии бодрствования — так как всегда сознаю то что я есть.
Разумеется… Я! То есть я совершенно точно обнаружил, что твой субъект присутствует, а стало быть Ерофей в сансаре и его надо учить!
А… Ты про мой субъект?! Ну… понимаешь… тута всё феноменально-ноуменально-трансцедентно-тотально! Ты не поймешь! Ты же в сансаре!))
Я только одно, Субъект один, а не-я нет.
Осознание — одно, целостное познавание — одно.
То есть, если Сознание/осознание представить как абстрактную тотальность или океан, волновое разумное движение, которое постоянно вибрирует, то индивидуальный осознающий — как определенная длина или рисунок этого океана. Так возникает иллюзия воспринимающего субьекта, возникающая в результате выделения/вибрации некоторой области.
Безличное целостное восприятие, не подозревающее о своем существовании становится личным, индивидуальным знающим. Хотя даже здесь, принцип безличностного восприятия все еще сохраняется, это просто восприимчивость, но оно уже осознается как я.
Далее эта индив. восприимчивость из-за «я» и дальнейших представлений обрастает функцией действия, душа или дух становится эго, я действую, я тело и т.д. ( это 3 субъект получается)
То есть в Адвайте чел. может отрицать какой то из 2х субъектов, или душу — дух, как воспринимающего принявшего на себя чистую функцию восприятия бога, либо эго, действия бога, принятый на свой личный счёт.
В любом случае преследуется одна цель – сдача/отдача, складывание полномочий, смирение, отмена ложной идентификации, восстановление целостности и т.л
Считается, что на это способен только метод отрицания.
И ошибаться может каждый.
Если есть желание аргументированно обсуждать некую тему, то «коллеги», партнёры по общению.
Хотя собеседник в процессе обсуждения может плавно деградировать в бандерлога, что нередко и происходит :))))
обьект всегда есть
проблемы лишь в его описании
позиция миллионов воспринимающих объект камер — камеры транслируют разные позиции, изображение той камеры, что транслирует пятку слона не совпадает с той что выводит на экран его фуй
— разновидность описаний
если можешь)
про остальных — это моделирование.
когда ты есть то что есть
может пробить) что и без разницы впрочем
смотри фоточку Ренца, ее и мой кот по ходу сидит сейчас зыркает и понимает
все роли — Твои
гонимый
Похож на мамонта?
В: В поле вашего сознания есть также ваше тело.
М: Конечно. Но нет идеи «моего тела», отличного от других тел. Для меня это просто «тело», а не «моё тело», «ум», а не «мой ум». Ум сам присматривает за телом, мне не нужно вмешиваться. Что должно быть сделано, делается нормальным и естественным образом.
Вы можете не вполне сознавать свои физические функции, но остро сознаёте свои мысли, чувства, желания и страхи. Для меня же и то, и другое находится вне области сознания. Я обнаруживаю, что говорю с людьми или делаю вещи вполне правильно, соответствующим образом, хотя не совсем сознаю это. Похоже на то, что я живу своей физической жизнью автоматически, реагируя спонтанно и безошибочно.