16 февраля 2024, 08:06

Ну чем не адвайта?:))

  • нет
(2):  Erofey, Sofa

36 комментариев

Erofey
Только не понятно… сайт адвайты…
Никого же нет. Ни конвоиров, ни зубов, бежать некому и некуда…
Совсем не понятно ;)))))
Zemlyanin
Саш, привет.
Может, это просто повод сказать тебе «доброе утро» и «Хорошего дня».
Erofey
И тебе доброго!:)))
Zemlyanin
Кстати, хочешь забавное расскажу?..

Долго время я про себя называл этот сайт — Мозгокрут, а персонажей… ладно. и так понятно.

А потом что-то вдруг переключилось. Сейчас… ну не на уровне слов, а как-то по другому, но тем не мене… Сайт ассоциируется со словом «Благословение», а персонажи с «Благословенными»… Кстати, никакого сарказма. Именно так.

Странно? Ну ещё бы… Может, всё-таким взрослею хоть чуть-чуть.
Erofey
Человек меняется… это нормально.
У меня такого пиетета ни к сайту, ни к участникам нет. Привычно удобная болталка… Обычные социальные тёрки относительно того, кто круче, только реализуемые на специфической почве, лишённой доказательности, что позволяет их вести бесконечно :))))
Zemlyanin
я тебя понимаю.
sergiy
Значит будет без расстрела!
Sofa
Это зависит от контекста.В контексте эмпирического опыта есть и «я» и другие, и мир, и зубы и многое другое.А если говорить в контексте «истины», то ничего не имеет существования/самобытия.
Zemlyanin
Привет, Алёна.

Кстати, я однажды был в Саратове. Приятный город.

«Огней так много золотых
На улицах...»

Не сочти за комплимент,
но это мной самое частоупотребляемое: «Зависит от контекста».
Erofey
Если говорить! Ты все время это и делаешь.
Ну вот ты поговорила в «контексте истины»… и?..
Sofa
И продолжаю носить воду и рубить дрова)
Erofey
Ты снова уворачивается от ответа. Я не спрашивал, что ты делаешь.
Вопрос был о разговорах! Воду ты и без разговоров носить можешь.
В чем смысл разговора якобы из «контекста истины»?
Sofa
Смысл в любви к себе, всё делается из за любви к себе.Если путаешь себя с личностью, то делаешь/разговариваешь из за любви к личности.Если появилась тяга к настоящему себе, то начинается делание из за любви к себе как источнику проявленного.Ты ведь не личность, ты-само бытие, источник жизни.В тебе зарождаются и умирают вселенные, созданные из чувственных восприятий.
Sofa
Все чувственные опыты в тебе возникают, а не в живых существах.В опыте всегда только твои чувства и мысли, а другим приписываешь мысли и чувства только по невЕдению, когда считаешь, что ограничен человеческим телом и обособлен от других существ.А другие существа то же в тебе возникают, в тебе как источнике проявленного.
Если опыт для тебя критерий истинности, то посмотри где мысли и чувства других людей и животных возникают?
Erofey
Я тебе уже писал, что БЫЛ в ТЕЛЕ ЖИВОТНОГО.
Ты не была, но рассуждаешь. Я знаю.
Sofa
Ты не был в теле животного.Тебе это снилось.Так же как и сейчас снится, что в теле человека находишься.
Erofey
Ты спросила, я ответил.
Об интерпретациях просьбы от меня не поступало.
Erofey
Любовь — эмоциональная реакция именно личности.
Так что выталкивать личность бессмысленно и бесполезно.

Любовь к некому гипотетическому источнику?.. То есть любящий и любимое остались. Можешь любить абстрактный источник? Люби!
Только мне сдается, что это все разговоры…
Sofa
Если опыт для тебя критерий истинности, то где в опыте личность? В опыте чувства есть, есть мысли, есть образы… а личности в опыте нет, личность додумывается, воображается.
Erofey
Тоже много раз отвечал.
Опыт без личности не существует. О-сознание и есть процесс соединения образов опыта с образом личности, включающей в себя впечатления от предыдущего опыта, систему описания, интерпретации этого опыта.
Личность не додумывается, просто она столь велика, что не может охватить вниманием саму себя. Опираясь на это просунули идею ее додумывания ;)
Sofa
То, что личность-это образ себя согласна.Только чувство себя то должно быть, что бы к нему образ прицепить? Сначало чувство себя -«я», а потом уже это «я» одевается в образы.Вот без этого чувства себя и не возможны опыты и личность не возможна без чувства себя.Я же не утверждаю, что тебя не существует? А «личность»-уже вторичное понятие после первичного понятия «я».Все мастера адвайты и делают акцент на этом чувстве себя, которое ещё называют «Я Есмь».Без Я Есмь не бывает опытов, оно является их условием.Я Есть так же является условием существования понятия «личности».

Даже понятие «Бога» только после чувства себя «я» возникает.Понятие «Я» первичней всех остальных понятий
Erofey
Сначало чувство себя -«я», а потом уже это «я» одевается в образы.
Это с чего вдруг? Откуда эта последовательность? Кем прописано?
Сначала… потом…
В этом и есть ключевая ошибка! Чувство «себя» не может возникнуть без формы. Это связанные процессы. Чувство себя и есть появление формы. Они связаны и возникают синхронно.
Никаких сначала, потом. Одномоментно.
Тоже обсуждали.
Sofa
Можно триллионы лет обсуждать и не сдвинуться с мёртвой точки.

Формы меняются, личность можно разрушить, а чувство себя остаётся одним и тем же.Любой умалишённый, любой с деперсонализацией, шизофреник и другие знают себя и никогда себя не путают с другими.Чувство или знание себя неизменно, поэтому оно первичней других понятий.Было ли так, что личность есть, чувства есть, эмоции есть, мысли есть, а тебя нет? Без знания себя никаких других знаний нет.Что при рождении, что сейчас ты один и тот же, а вот твоя личина, твои чувства и мысли постоянно меняются.
Erofey
Что при рождении, что сейчас ты один и тот же, а вот твоя личина, твои чувства и мысли постоянно меняются.
Ну вспомни себя в момент рождения! Можешь? Нет.
И почему бы это, если ты себя неизменную знаешь всегда?..
Вот моделька и рассыпалась. Изучать нужно пограничные состояния ;)
Sofa
Очень даже помню момент рождения, это появление знания себя, то есть самосознания.«Рождение -это появление: знания „Я-Есть“, а смерть-это исчезновение самосознания „я“.А все, что ты думаешь о себе и своём рождении в виде тела-это не твой опыт, а рассказы „родителей'.Это же мама тебе рассказала, что ты мальчик, тебе столько то лет и зовут тебя Саша?
Sofa
Ты думаешь, что сначало родился, прожил 3-4 года, а потом только появилось твоё самосознание?)
Erofey
Тоже неоднократно обсуждали. Ребенок себя не помнит примерно до 2-3 лет. Самосознания нет.

Короче, препирательства мне не интересно.
Ты — идеалистка. Для тебя первично сознание.
Я не являюсь ни материалистом, ни идеалистом. И основной вопрос философии решаю третьим способом.
Сознание и материя возникают одновременно.
Хао! Я все сказал.
Sofa
Помнит ребёнок или нет не является твоим опытом и поэтому это только умозаключения, основанные на убеждениях и вере, а не на опыте своём и это неоспоримо.
Sofa
В твоём опыте есть факт появления твоего самосознания.Вот и опирайся на опыт, а не на домыслы и слухи.
Vit7
В твоём опыте есть факт появления твоего самосознания.
Софочка… Сначала самосознание, потом опыт… Ферштейн?
Поэтому в опыте никакого «появления самосознания» нет и никогда не будет.
Ты когда начнешь уже учиться по настоящему?!))
Sofa
Ты свидетельствуешь появление своего самосознания и это неопровержимый факт, который можно назвать опытом, а можно и не называть.
Vit7
это твое появившееся самосознание может свидетельствовать о наличие тебя:))
Kap-Lin
Ты организм человека называешь личностью?
bodh45
ну, с таким пониманием и отношением к адвайте, не диво что ты именно там где ты есть — в заднице то есть.
Erofey
Оценщик чужих положений вылез… из передницы…
Kap-Lin
не уверен
Поясни, в чем здесь для тебя Адвайта?