23 февраля 2024, 22:51

Триумвират сверх сознания, сознания и под сознания

Сверх сознание знает то что хочет и представляет только себя. Это я.
Сознание – всё то что знает оно но само ничего не знает и является тем что знает то что знает то что знает. Всё то что есть всё было-будет. Всё всё про исходит в сознании. Образно говоря это носитель всех знаний. Все знания содержатся в нём и исходят из него.
Под сознание представляет собой что знает то что знает и всё как есть являет. Это тело. Тело – ум посредством его знается и является всё что в сознании есть. Образно говоря тело проявляющая «считывающая» головка преобразующая про исходящее в сознании в про явлённое. Происходящее в сознании про тело являет как может чтобы было так как сверх сознание хочет. Тело как может всё то может что сверхсознание безусловной верой своей и своим произволом допускает возможным.
Вот такой слоёный «пирог» мироздания каждого человека.
Потенциально тело ум может проявить из сознания всё что я человека хочет так как я хочет, но реальные возможности ограничиваются тем представлением той «моделью мира» в которую человек верит.
Я человека стоит на земле. Земля – тело ум. Изначально каждое я получает тело как наследство предков и развивает его как хочет в процессе жизни.
  • нет
(2):  Radha, relsam

59 комментариев

klb
Сознание одно на всех
Саерхсознание/подсознание индивидуальные самоуправляемые кресла на карусели Релсама:))
klb
Точнее
Подсознание — кресло в котором сидит сверх сознание и всё направляет
DARK
Ого!)

Искал «пряник» а нашел «пирог»!)) — лихо!))

А почему не упоминается в этой «пекарной-кулинарии» то,
что определяется термином — Бессознательное?
Или бессознательное это не слой?)

— не получится ли блюдо «сухим» и «пресным» без правильной пропитки?)
klb
Так саерхсознание бессознательное
Это неосознанное хочу и безусловная вера знаю
DARK
Получается у тебя так:

ПИРОГ
Слой 3. Подсознание
Слой 2. Сознание.
Слой 1. Бессознательное = Сверхсознательное — основа.
ПИРОГ

Почему то, что наверху обозначается как Под — сознание?
А то что снизу в основе как Сверх — сознание?

А если у тебя «пирог» реализуется сверху вниз — то как именно,
такая структура тобой воспринимается?
Допустим ты это как то представил а значит воспринимал,
что является критерием того — что чисто механически выкристаллизовывается,
в некую «конкретную» форму, в виде твоего «пирога».

Как ты непосредственно определил последовательность,
и в чем смысл для Бессознательного в таких концепциях
как «неосознанное-хочу» и «безусловная-вера»?
klb
Я не такой умный как ты полагаешь
У меня все примитивнее
Всё СОдержащее ЗНАНИЕ содержит все знания
Созданное ПОД СОЗНАНИЕ тело ум способна считывать содержимое сознания
Я человека над сознанием сверх сознания из бессознательного берет то что направляет считывание проход по сознанию
DARK
Я не такой умный как ты полагаешь

Способность к таким тонким-неоднозначным «комплиментам» говорит об обратном!))

У меня все примитивнее

Уверяю тебя, вопрос вообще не в этом, вопрос всегда и только в твоем непосредственном Воспринимании.
Как ты Воспринимаешь?
— если излагаемое тобой исходит из действительно
реализованного, то слова и способность к их оперированию не помеха.

Всё СОдержащее ЗНАНИЕ содержит все знания
Созданное ПОД СОЗНАНИЕ тело ум способна считывать содержимое сознания
Я человека над сознанием сверх сознания из бессознательного берет то что направляет считывание проход по сознанию

Ты предлагаешь вот такую незамысловатую свою собственную структуру:

Я человека — Сверхсознание свойство которого это Бессознательное.
Сознание — содержащее все знания.
Подсознание — инструмент тело-ум.

Условно твоя структура — это три типа Восприятия.

Ранее ты упоминал что уже давно раскрыл АБСОЛЮТ
и даже двинулся дальше!
К какому типу Восприятия относится твое понимание абсолютного
исходя из твоей вышеприведенной структуры?
Kap-Lin
Вот так находят Абсолют в относительном… и съезд на пустотность тоже не удовлетворит… не что не удовлетворит.
А внимание стоит обратить на ищущего, и задать вопрос, а где возникает поиск и кто такой ищущий. Этот главный вопрос всех вопросов… не для всех, но для все ищущих.
klb
За этим вопросом стоит Человек
Что такое Человек по Жизни в вашем понимании?
Kap-Lin
а что если за вопросом никто не стоит?!
klb
И это возможно
Kap-Lin
Человек это Человек. что конкретно в этом тебе не понятно, как человеку?
Вопрос как ты стал человеком. Это вопрос из 10-го класса… но ты даже в первый класс не пошел… а сразу в 10-ый решил залететь.
Это как, Первоклассник хочет понять, что такое косинус, при этом двже не научился держать карандаш в руке.
klb
Зачем человек как человек появился в Жизни?
Как вы думаете?
klb
В приведенной схеме сознание это Абсолют
Он не монолит а аморфная структура расширяющаяся уникальнымт путями прохождения её людьми
Kap-Lin
Об этом и речь, что ты уже знаешь что такое Абсолют и как ему расширяться
DARK
Измерение Абсолютного,
не просто так в этой теме имеет обозначение как — Недвойственное Осознавание.
Недвойственное Осознавание не может подразумевать никаких разделений,
различий, разграничений или дополнений.
Так как для тебя это некая но «структура»
— значит само такое восприятие говорит о том,
что это не абсолютное измерение.
Конечно ты можешь называть свое понимание как угодно
— но это будет противоречить самой сути в данной теме,
так как твое восприятие по прежнему концептуально смоделировано,
имеющее визуализированную форму.

Касаемо термина Сознание.
Этот термин относится Только к Ноуменальному аспекту,
то есть, если реализована эта стадия
— то это Пробужденное Воспринимание,
эту стадию можно рассматривать в контексте абсолютного измерения,
если она уже стабильна.
(сразу немного замечу, в этой теме есть немало тонкостей и нюансов,
я обсуждаю максимально вкратце, просто чтоб донести основную суть.)
Так вот, если она уже стабильна,
то такое воспринимание не подразумевает восприятие каких либо форм,
так как никаких форм вообще не существует,
то что ты видишь-воспринимаешь является лишь видимостью,
проще говоря «кажется-формой»
но в Пробужденном Восприятии ты воспринимаешь То,
чем эта феноменальная видимость Является
а это вообще не «что-то»
— поэтому и на этой стадии никакие структуры невозможны... 

Следовательно твое воспринимание на реальный момент чисто-феноменальное.
Здесь можно кружить вечными представлениями о  том, да о сем,
но это не имеет никакого отношения к теме Не-2,
Абсолютному Измерению или Сознанию,
то есть к Непосредственному Прямому Опыту
или к Ноуменальному Функционированию.
klb
Я не стремлюсь к высотам
Меня устраивает жизнь на земле человеком
Я ей учусь
Это мой опыт
Я его проживаю
Кстати не2 это не только одно
Это ещё и много:))
Я понимаю кажимость любых форм
Меня такие формы вполне устраивают
klb
Кстати
Спасибо за анализ:))
DARK
Да… тебе то что… у тебя свой прикол, ты чисто на своей волне!)
Воображение это такой «картбланш» — аттракцион кривых зеркал,
самопальная беллетристика.
Это я так, больше для гостей запилил — есть у меня малюсенький фан клуб
из нескольких читателей!))
Прикинь, тебе то пофиг по сути а есть люди кто 15-30лет в этой теме,
заядлые-злостные «практики» — напичканные уже только чем можно и нельзя,
а по сути в контексте этой темы Не-2 — еще даже не начинали!))
Но это уже пофиг мне!))

Высшая Колесница это редкий случай
а ее «преодоление» — Редчайший!))

Короче «Оскар» ты уже недавно отгреб,
давай теперь на «Нобелевскую» что нить бахни?!)))
klb
Не то что пофиг
Но действительно не2 в общепринятом понимании меня мало волнует
Я прикладник
Поиск должен давать результат для повседневной жизни
Этим и мерю свои «достижения»
О каком «Оскаре» ты говоришь?
О Колеснице и ее преодалении по простому чтобы я понял можешь сказать?
DARK
Сказать не составляет никакого труда,
проще простого…
Но для того, что бы Воспринять — Понять Тот-Берег,
нужно Уже Готовое — Зрелое Восприятие, Воспринимать с Того-Берега,
так как в ином подходе,
ты поймешь послание «как то по своему» — то есть не поймешь его вообще.
Так как Свойство Понимания Того-Берега
Это Понимать — НЕПОНИМАЯ
и такое Восприятие не доступно для
обусловленного-концептуального-обьективного-расщепленного-фрагментарного и тд.
феноменального восприятия — имеющего непреодолимую привычку понять ЭТО — по форме,
то есть объективировать ТО — что никогда и не при каких условиях «сделать» НЕВОЗМОЖНО.
klb
Так и скажи по простому
Мне моего понимания для начала будет достаточно
DARK
Я уже много всего сказал и поверь этого достаточно!)

Могу предложить под твой «пирог» — Чай со Вкусом ЧАНЬ!))

Но прежде, предлагается попробовать и — Вкусить Посох!)))

ха ха ха Ха Ха ХА

Ладно, удовлетворю твою просьбу, скажу по Простому… Так уж и Быть!

ОТВЕТ ТАКОВ:
klb
Спасибо
Не понимаю тебя
Ты сам обозначил понятия Колесница и ее преодалении
Зачем?
Пояснить можешь?
DARK
Хинаяна — малая колесница.
Махаяна — Великая Колесница.

ЧАНЬ противопоставляется всем Колесницам
как Мгновенный Путь Непосредственного Усмотрения
Природы Будды Как Нашей Собственной:

— Смотри в Свою Природу и Будь Буддой!
klb
Понял то что понял
Но зачем ты привёл эти понятия так и не понял:))
DARK
Это более чем логично!

Дело не в понятиях а твоей привычке понимать все как  то по «своему»,
создавая бесконечную концептуальную цепь определений,
которую ты потом с разных сторон интерпретируешь 
и пытаешься сравнить, с тем,
что к твоему «бисмарку» не имеет никакого отношения.

Я привел тебе наглядный пример корректного описания — Абсолютного Измерения,
который передавался Великими в этой теме Наставниками для готовых — зрелых Умов.
У тебя не резонирует,
потому что ты не понимаешь реально что такое — Абсолютное Измерение,
так как для тебя «Абсолют» это феномен.
То что называется или определяется термином БУДДА
— это не феномен
а Ноуменальное или как это называли в древности
Праджническое Функционирование
Природа которого Дхьяна или Великая Пустота.

И еще раз повторю:

есть неискушенные которые читают то что здесь излагается!)
— так что не тяни все на «себя» и к «себе»!))
klb
Ну что сказать?
Ты прав
Но
Всё что ты видишь во мне это твоё
Мое то что я вижу
С понял Полную Пустоту
Понял Тьму как Тень Света и Свет как Тень Тьмы
Но это всё не то
Это не Жизнь
И я последователен в стремлении понять что есть Жизнь что есть люди для Жизни что есть я чтобы осознанно по взрослому жить в повседневной жизни
Читают не искушённые?
А что в этом плохого если они пойдут своим путём а не путём Великих и пойдут не к Великой Пустоте а просто по Жизни
DARK
А все гораздо веселее чем на первый взгляд!)
Я бы даже сказал гораздо-гораздее!))

Самое известное, важное, главное, основное послание оставленное нам,
как считается Самим Боддой
— это Сутра Сердца или в оригинале на русском Пражня-Параминта-Хридая Сутра.
Термином Хридая обозначается понятие Сердце,
это описание Абсолютного Измерения, где Великая Пустота
— это ТО ЧТО ЕСТЬ Жизнь.
ЭТО ЖИВАЯ ПУСТОТА, которая Не-Живая — Не Не-Живая.
Ты не можешь это понять в том состоянии восприятия,
в котором сейчас пребываешь,
поэтому то что ты понимаешь под словом «пустота», «абсолют» «жизнь» и тд.,
это феноменальные обусловленности подкрепленные концептуальным опытом того,
что не имеет отношения к этим терминам вообще, так как у тебя все термины «свои».
Было бы справедливо придумать свои слова и вместо Абсолют использовать например:
«Опзалюд» — тогда с тобой все было бы понятно мгновенно!))

А что в этом плохого

Что плохого в том чтобы Цветок Розы — называть к примеру «вантуз»?))
Да ничего если это нужно для того что бы пойти «своим путем»!))
А что плохого в том чтобы описывать аромат Цветка Розы как «пахнет луком» и «глаза слезятся»?))
Да ничего, если это не аллергия!))

А что в этом плохого если они пойдут своим путём а не путём Великих

Есть Великие Ученные, Учителя, Духовные Наставники и тд.
— если то что ты говоришь и то чем ты оперируешь терминологически,
противоречит самим смыслам и значениям тех терминов,
которые имеют происхождение из Великих Источников, Великих Открытий,
то это ПРОТИВОРЕЧИТ Великим Посланиям и Наставлениям:
таким как законы, принципы, опыты и тд. — в данной метафизической теме.

Если ты придешь к Фитодизайнеру с охапкой «вантузов» и расскажешь, что у тебя свой путь в мире цветов и ты раскрыл «Абсолютный Аромат»- как считаешь, они поддадуться искушению подиграть тебе на «твоем пути»?)))

Касаемо вот этого:
Да я о живом Абсолюте как он есть а не об АБСОЛЮТЕ ВЕЛИКОЙ ПУСТОТЫ каким быть Абсолют не стремится

Ты понимаешь Абсолют Феноменально и твой опыт именно такой,
— а понимать этот термин так,
и иметь такой опыт,
значит НЕ ПОНИМАТЬ И НЕ ИМЕТЬ ЕГО ВООБЩЕ…
Это твое право «чудковать» как тебе по душе — Удачи!)))
klb
Великая Пустота
— это ТО ЧТО ЕСТЬ Жизнь.
ты уверен что твое прочтение этого постулата единственно верное?:)
я читаю его по другому
Великая Пустота
— это ТО ЧТО ЕСТЬ, Жизнь
само то что есть это время, было-будет то есть живой Абсолют
мне кажется ты пришел к тому что называешь великой пустоте и застрял в ней, не понял ее сути
мое понимание однозначно ложится на приведенное тобой описание сутры
к сожалению ты не приводишь своё понимание поэтому трудно сказать насколько оно соответствует тому что говорится сутрой
DARK
Само допущение, что Великая Пустота это «что-то»,
в чем может застрять «кто-то» или «что-то»,
сама идея такой «возможности» в контексте Великая Пустота
или Абсолютное Измерение,
говорит о полном непонимании о том,
о чем идет речь.

Я не имею реальных оснований продолжать с тобой конструктивное обсуждение,
ты любопытен до того что мне не интересно,
и то как ты воспринимаешь — это просто воображение,
ты сочиняешь все на ходу и приглашаешь с тобой,
разогнать этот «твой-свой» поезд концепций и представлений,
чтоб взлететь и полететь на нем «куда-то»,
чтоб не застрять...))

Я пас...))
klb
вольному воля
да, я сочиняю всё на ходу и иду опираясь на уже сочиненное
я не прячусь за «общепринятое понимание» Матров а пытаюсь увидеть ЧТО на самом деле стоит за этим пониманием что говорится им
я привел тебе свое прочтение твоего описания сутры
ты его игнорировал
почему?
разве оно противоречит мысли заложенной в сутре?
мне непонятна твоя реакция
DARK
Так если это реально «твой-путь» который имеет для тебя весомое значение.

Возьми! — да сочини выдуманного «меня» для «себя» и общайся о чем хочешь,
сколько пожелаешь и о чем угодно!)))

Зачем тебе я?!)))

Или есть что-то, что не сочиняется?))) — не выдумывается...)))
klb
зачем сочинять?
ты уже есть такой как ты есть и этим ты для меня ценен
ты смотришь с другой точки зрения и помогаешь мне уточнить моё «сочинение»
DARK
Если ладонь сжать в кулак,
в кулаке не будет ничего точно так же,
как ничего не было и на ладони.
klb
возможно и так
и что из этого?
klb
что с нами?
ты был другим, созвучным
а теперь не звучишь:((
DARK
хоть тебе и не по душе или как ты фигурально выразился:

я не прячусь за «общепринятое понимание»

оставлю тебе все таки, маленький отрывок,
может когда пригодится,
для медитативного погружения…

ЧАНЬ — ни о чем не рассуждает и его Высший Смысл
— не допускать никаких теоретических построений
на Основе Постижения.
Учение о ПУСТОТЕ призвано разрушить
все теоретические конструкции,
но полный глупец тот,
кто хочет сконструировать теорию
на Основе Учения о ПУСТОТЕ.


а теперь не звучишь:((

Будь звуком самому себе!)))
klb
спасибо
уже пригодилось
полный глупец тот,
кто хочет сконструировать теорию
на Основе Учения о ПУСТОТЕ
то есть учение о пустоте не продуктивно
согласен с этим утверждением
это предел, тупик
его посетить можно и идти дальше
Kap-Lin
его посетить можно и идти дальше
Его можно посетить, но дольше уже не будет ни одного твоего шага
klb
почему?
я его посетил и снова иду дальше
Kap-Lin
это значит ты попал и сделал новое умозаключение… так обычно бывает… ведь так хочется рулить жизнью
klb
сделал новое умозаключение…
да
это так
только я не хочу «рулить» жизнью
я хочу просто по взрослому жить «всё» понимая
klb
возможно шаг не мой но сделан мною
klb
то есть для тебя ЧАНЬ — конечная точка Постижения
вынужден сказать — конечной точки на пути постижения нет
есть тупиковые
DARK
Про «точки», «тупики» и конечные «твои-свои» выдумки — ты как то сам уже без меня…

Если хоть немного действительно интересно в каком ключе я говорю,
то я бы сформулировал о постижении так:

ЧАНЬ-Буддизм квинтэссенция которого
вкрапления ДАО — что в основе является
ядром — Адвайты
в Метафизическом прочтении
из Непосредственного Прямого Постижения

Тебе это ничего не даст, не о чем не расскажет,
поэтому чтоб более не продолжать эту «твою» раскрутку фантазий,
остановимся на том,
что оставайся при своем,
мне все равно…

БУДЬ!)
klb
жаль
умному что то советовать только портить
он сам себе советчик
это я о тебе:)
удачи тебе!
Kap-Lin
мне все равно…
это самый главный мутняк, на что только единицы готовы посмотреть… опять ты втихоря себя продвинул
klb
кстати
снова спасибо!
ты показал мне ЧАНЬ
умное учение которое само говорит:«это тупик (где можно отдохнуть)»
DARK
— Ты последователь ЧАНЬ или просто бродячий монах?
— Я — Чаньский Монах.
— А что же такое ЧАНЬ?
— Поднимать брови и моргать.
— Оставь это и расскажи-ка мне о своем Изначальном Облике.
— Сначала попросил бы уважаемого не поднимать брови и не моргать.
— Я же не собираюсь оценивать тебя по тому, как ты моргаешь и поднимаешь брови.
— Я УЖЕ объяснил тебе ЧАНЬ, и ты УЖЕ ЕГО Видел.

Истинный ЧАНЬ — это Не Вещь, и никакую вещь Нельзя Познать.

ха ха ха
Ха Ха Ха
ХА ХА ХА
klb
я так и понял
Kap-Lin
ЭТО ЖИВАЯ ПУСТОТА, которая Не-Живая — Не Не-Живая.
нет ни одного состояния для этого понимания… и любое понимание тоже мимо
klb
как кому
было-будет, время из того же ряда «уже не было еще не будет»
неопределенность наполненная определенностью — полная неопределенность в прямом смысле
klb
Извини
Я использовал неточное слово Структура неточное слово
Точнее среда
DARK
«Среда» действительно звучит корректнее в данном контексте.

Это что-то меняет принципиально в твоем случае?)

Если ты так легко можешь запутаться в словах,
в их корректном подборе,
на чем они основываются,
что они описывают
и о чем пытаются сказать?))
klb
Принципиально это ничего не меняет
Абсолют — время, аморфная среда «было-будет», уже не было ещё не будет
Вот такая «структура» Абсолюта:))
В своих словах я не путаюсь я на них опираясь:))
Не беспокойся
DARK
Я именно об этом и повествую!

Твоя опора чисто — феноменальна.
То есть, твое воспринимание — это концептуальное воспроизведение,
собственных визуализаций, разрабатывающихся для создания объективированной «реальности» «объектов».
В контексте данной темы Не Двойственных Направлений
— такое воспринимания обозначается как
— неведение, разделение, омрачение.
Возможно тебя это радует и вдохновляет вызывая приятные эмоции,
но мне одинаково ровно проходит это расщепление в плюсе или в минусе,
я не переживаю, я подчеркиваю лишь корректность изложения 
относительно того откуда оно исходит — не более…
То что ты называешь «Абсолют»
— это не тоже самое что АБСОЛЮТ в этой теме.

И по видимому вообще все те термины которые ты применяешь…
klb
Да я о живом Абсолюте как он есть а не об АБСОЛЮТЕ ВЕЛИКОЙ ПУСТОТЫ каким быть Абсолют не стремится