13 марта 2024, 19:12
Блог Sofa ← Sofa Sofa

Феномены

Феномены сделаны из осознания или по другому феномены являются продуктом осознания.Только осознание является носителем реальности, только осознание делает феномены воспринимаемыми.

29 комментариев

klb
и да и нет
осознать — принять как есть то что уже есть
феномен в реальности уже «есть» не зависимо от осознания
осознание делает феномены воспринимаемыми
Sofa
феномен в реальности уже «есть» не зависимо от осознания

Это классическая точка зрения материалистов, у которых объекты сами по себе существуют, независимо от сознания.
Адвайта-это противоположность материализма.
klb
я себя к материалистам не отношу, хотя прекрасно понимаю что такое материя, что такое сознание и реальность на самом деле
нет смысла противопоставлять материализм и адвайту
оба эти учения об одном о Жизни имеют право быть как варианты
Sofa
Смысл в том, что материи не существует, феномены сделаны из сознания.Вне сознания ничего не имеет бытия.
klb
верно
но при чем здесь осознание?
Sofa
Может будет понятней если заменить «осознавать» на «знать»? И тогда «знание феноменов делает их существующими».Осознавать-способность ЗНАТЬ.
klb
Зачем заменять?
это два самостоятельные понятия
знание создает феномены, доводит их до состояния «есть»
осознание принимает как «есть» то что уже «есть»
и всё это происходит в сознании
Sofa
«Осознать»-синоним «быть».
klb
почему?
Sofa
Потому что осознание есть то, что наделяет феномены существованием/бытиём.Феномены есть пока осознаются.
klb
вы уверены?
только то что есть может быть
быть это то что происходит когда то что есть уже есть
Sofa
Уверена, по другому быть не может.Я не учёный, но есть описание у физиков как именно видение создаёт цвет и очертания предметов, вне видения предметы не имеют очертаний и цветов, то есть не существуют в том виде как они выглядят для глаза.Так же и твёрдость предметов не существует сама по себе, твёрдость возникает как ощущение при отталкивании молекул объекта от молекул прикасающейся руки.И так независимо от ощущений никаких предметов с их качествами не существует.
Предметы и вещи существуют только как ощущения, которые осознаются.
Sofa
Мир-это набор определённых знаний.
klb
да
и эти знания — «есть»
klb
а может они «принимаются» как ощущения которые осознаются а сами по себе существуют как знания в сознании?
Sofa
Само по себе ничего не существует, всё кажется существующим только в вашем сознании, под «вашим» я не имею ввиду человека.Сознание не пренадлежит человеку.
klb
получается
содержащая знание среда (со-знание) содержит знания
эти знания не существуют пока не будут осознаны
осознание делает их существующими в сознании
так? я правильно понял вашу мысль?
klb
делает их существующими
или делает их «кажущими существующими»
klb
по другому быть не может.
почему же быть не может
в моём представлении всё по другому
relsam
Говоря примитивно и пафосно. Я то, что пронизывает все творение, то что разводит на теневом экране всякую букашку, просветляшку и какашку.
Sergeys
Есть другая концепция…

Согласно Великому Учению Совершенствования, Отец — это то, что является, т. е. феномены; Мать — то, что осознаёт феномены.
Sofa
Не знаю откуда это «великое» учение, в адвайте наоборот *мать"-это источник феномены сознания, а отец тот, кто осознаёт феномены.Мать-пассивность отца.
Sergeys
Так написано в Тибетской книге мертвых. По сути же данная концепция отражает разделение восприятия на объект и субъект. Без осознания мира нет. Но нет его и без чувственного восприятия. Зато в единстве первого и второго он проявляется во всей своей красе.
klb
Без осознания мира нет
с этим можно согласиться если речь идет о воплощенном материальном проявленнои мире, мире видения чувствования и ощущений
вы об этом мире говорите?
DARK
Оттачивая понимание,
необходимо Понимать на чем заостряется Внимание?)

Осознание в контексте «Реальность»
— подразумевает Пробужденное или Ноуменальное Видение.
В Пробужденном Видении нет ничего
«что» можно было бы определить термином «Феномен»,
так как «Феномен» это всего лишь концептуальная идея 
расщепленного ума, двойственного феноменального восприятия.
Ты ведь явно определяешь термин «Феномен»
— как «продукт» осознания, или как «нечто»
что сделано из осознания, а такого не может быть,
так как не может быть «того» или «чего-то»,
что можно определить как «феномен»,
если Восприятие Ноуменально, то есть Пробужденно,
тогда любой Феномен Также Ноуменален - Как и НОУМЕН,
и в Таком Воспринимании НЕТ-ОБОИХ,
концептуальные противоположности Совершенно Отсутствуют,
Такова Абсолютная Тождественность,
Реальность Неопределима и Не Имеет Опор в форме «ЕЕ-Носителей»
— ЭТО НЕ2.

Так о чем ты повествуешь гринго?!)) 
Sofa
Любое слово -это метафора и понимать буквально не стоит.«Сделано» из осознания понимать как «не существующее в отрыве от осознания».
феномены являются продуктом осознания
Сначало осознание, а потом уже феномены
Феномены -это всё, что есть в опыте, то есть воспринимаемое.
DARK
Твое описание все еще слишком «феноменально»!))

Вначале и потом — это временная-концептуальная протяженность,
создающая идею или визуализацию-видимость мнимой последовательности,
проще говоря ты вновь описываешь «то» — чего Нет.
ТО ЧТО ЕСТЬ ОПЫТ — ЭТО НЕ ФЕНОМЕН — НЕ НЕ-ФЕНОМЕН
И ЭТО ВСЕ ЧТО ЕСТЬ — АБСОЛЮТНАЯ НОУМЕНАЛЬНОСТЬ,
КОТОРУЮ НЕКОМУ ОСОЗНАТЬ.
Kap-Lin
Осознание так же феномен. Природа Осознания такая же как и природа любого явления.
Sofa
Осознание вневременно и внепространственно, осознание неизменно, оно осознаёт изменения, осознаёт чувства времени и чувство пространства.Осознание отвечает всем критериям Реальности, поэтому оно реальность, а не феномен.