Переживания и изменения в процессе духовного поиска...

Честно говоря я не думаю что здесь есть люди такого уровня о которых вы читали в книгах) на ютубе тоже разные рассказчики. Есть просто с неким сверх опытом, есть действительно знающие люди и обучающие

В контексте адвайты у меня было два типа опытов. Первый раз после практик наблюдения и невовличения у меня произошёл разворот внимания, когда мир что был вокруг меня оказался словно внутри. Все чувства, ощущения, голос мыслей остались на картинке, они не задевали, все было там, это все в сознании, тело, чувство я, места, мир… это все были просто мысли. Чувство это мысль. И все это выглядит как голограмма

это не было только в практике, так продолжалось несколько дней наверное. Потом затягивало внимание в мысли. И внезапно стоило мне войти в созерцание, снова мир становится картинкой голограммы на тишине.

Потому стала интересоваться у некоторых мастеров, мне сказали что это осознавание. Не просветление, не все, иди дальше и подобное примерно

Отречение от мира. Мир угасает и теряет свою привлекательность. И все более становится похожим на сон. Изменения происходят и… все. Кино. Чтобы соответствовать и продолжать жить в таком мире, приходится постоянно возвращаться. Вот только — зачем? Жить без желаний не так и просто. Тело, родные об этом не знают и продолжают свой бег. И надо либо бежать с ними либо сесть и… умереть. Но кто решает?

Да еще надо добавить… Подобные откровения могут рассматриваться как гордыня и тщеславие. Да не будет так! Обсуждаем идеи, а не авторов…

Так как я также давно в религии, у меня есть много молитв в течение дня, меня подводило к сдаче. Молитвы стали более осознанными, и это не просьбы конечно, а такая связь. У меня стал появляться жар в верхней части груди и я стала видеть исходящую дымку как от пара из груди, и вихри вокруг меня.( видению энергии я училась ещё как-то давно, меня это не напугало) Было много молитв сдачи. Когда я все внутри отдавала. Голова оставалась на полу, я все отпускала, Богу. Мои руки-твои руки. Мои желания-твои. Вся моя радость и наслаждение это тебе, все мое это твоё. Мне ничего не нужно больше. Такими били мои намерения и слова
И просто изменилось мое восприятие, когда все стало мной. Словно тысячи миллионы моих глаз смотрят друг на друга. Это все мои руки. Это я. Любовь очень распирала меня. Я тот человек, и это я. я ползу вот тем червём, лечу бабочкой, расту травой. Я тот строитель, я ребёнок, я мудрец, я и убийца и я монах. Это всё мои опыты проживания, в знании ли в полном забвении себя, породившем ненависть и злобу.
Я на траву не могла наступить! Пытаться съесть мясо? Я словно чувствовала боль, это моя плоть там лежит! Мышление не было обычным. Мне казалось что мышление это очень медленно. Там было знание, сразу знание без обдумывания, которое мы имеет как у личности. Думаю так было около двух месяцев.
Все Аватары) и никто не выше другого, только Один. Близкое мне имя этому -Живая Разумность.
Тогда глубокий сон тоже стал осознаваться. И в осознавании темноты сна возникал свет. Но это периодически.
Я продолжала иногда садиться в созерцании без мыслей. Потом стала внутри появляется музыка. Похожа на женский хор и одновременно на флейты. Не голоса и не инструменты. Он звучал изнутри меня. В темноте стало видно мерцание. Словно ночь пропадала. Все формы стали мерцать поверх, а сами тела быть похожими на тени.
Жар в груди все еще оставался, иногда жгучим иногда тёплым. Постепенно состояние стало возвращаться к личности. И я стала снова отличать других от себя, как будто границу провели.
И мне потом не хотелось особо практиковать, но тишины было много. И я на форум тогда сюда попала примерно)
Сейчас какой-то перерыв, все немного перемешано) но думаю это временно, это тоже нужно

Я могу написать один из давних-предавних «опытов», который потом оказался очень повторяющимся. Этот опыт — я понимаю — совсем не по теме поста, но — если что — сделайте вид, что вы его не заметили.

Был я как-то в совсем критической ситуации. Выхода — вообще нет. И я начал вопить, типа: Господи, помилуй! Господи, спаси и помоги! Вопил больше внутренне.

И меня какая-то сила просто вывела из-под удара. Совсем. Без каких-то видимых последствий.

Никакими совпадениями я — при всём моём желании — объяснить это не могу.

Это не опыт растворения эго или соединения с атманом, но это настолько было круто и сильно…

Для меня все началось в 1999 году. К тому времени я был в меру успешным сотрудником крупной международной компании, предоставляющей услуги связи в России. Честолюбивым, активным и острым на язык. С довольно высокой самооценкой. В общем и целом, человеком, совершенно далеким от любых эзотерических дел. В 89 вместе с сыном был крещен и… все… Прошел перепетии научной работы, лихих девяностых, попыток собственного бизнеса, закончившихся ничем. Без прибылей и убытков. И осел в операторе связи, где развивал продукты и услуги. Успешно развивал…

В 99 моя жена, которая всю свою жизнь, в отличие от меня, интересовалась вопросами эзотерики, читала книгу жены Кастанеды… С этого все и началось. Я ее полистал, ничего любопытного не нашел, но заинтересовался Кастанедой. И решил почитать его книги. Купил трехтомник и отправился в свой путь в мир чудесного.

Читал, думал, восхищался, удивлялся. Был под впечатлением. Да и до сих пор отношусь к его творчеству уважительно. Помните, про «тиранов»? Изумительно…

Интерес к этому новому взгляду на наш мир окреп и требовал новых вливаний. И они появились. Чжуан Цзы, Лао Цзы, даосы, Дзен, Дзогчен и Бон, Ошо, Успенский. Не все было понятно, но завораживало. Помню, купил такую зеленую книгу, на которой крупными буквами было написано «Дао». Ну ничего не понятно, но я зачем-то все равно читал. Патриархи, притчи, учителя и ученики… Тучи стали рассеиваться…

Постепенно появилось желание что-нибудь попробовать. И я приступил к первой ступени Ци-гун. Делал, как было написано. Стоял столбом, гонял «шары». Эффекты в виде потоков энергии были, увеличивалось время упражнений… Но ничего особенного не происходило. Если не ошибаюсь, где-то на третьей ступени «завял». Делать продолжал, но без особого энтузиазма.

Параллельно «китайским делам», я тогда стал погружаться в Тибет. Дзогчен и бон привлекли мое внимание. Читал, разбирался, думал… Никаких структурированных и системных пособий по этой традиции у меня не было. Но в книгах Намкая Норбу Ринпоче, в которых довольно подробно описывалось учение Дзогчен, были приведены краткие сведения по некоторым практикам. И я решил попробовать…

Хорошая тема, хорошие комментарии. Улыбаюсь.

Ещё один сильный опыт вспомнился…
Не могу не поделиться.
После многочисленного чтения духовных книг, видео, медитаций и молитв, я обнаружил, что совершенно не умею слушать, не перебивая. А также — хоть немного уважать собеседника…

Затем практикующие развивают три способности, являющиеся методами Дзогчена: чердрол, шардрол и рангдрол. Дрол во всех случаях означает “освобождение”, как в названии знаменитого Бардо Тодрол, что переводится как “Освобождение через слушание в состоянии бардо”, но в наше время этот текст бoльше известен как “Тибетская книга мертвых”.

В первом из трех методов, чердрол, процесс самоосвобождения еще находится на уровне малых способностей. Чердрол означает “освобождение благодаря наблюдению”. Обычно этот метод поясняют сравнением с тем, как испаряется роса под лучами солнца. Однако не следует считать, что в данном примере под солнцем подразумевается некий вид противоядия, который якобы требуется в Дзогчене для устранения двойственности. Здесь имеется в виду, что осознанность неизменно сохраняется и постоянно присутствует, — тогда все освобождается само собой.

Шардрол — уровень средних способностей; этот метод образно поясняется картиной таяния снега, падающего на поверхность моря. Снег здесь олицетворяет чувственное восприятие или страсть. Шардрол означает “освобождение в момент появления”. То есть любой чувственный контакт, едва возникнув, освобождается сам собой, без малейшего усилия сохранить осознанность. Мы можем просто оставить как есть те страсти, которые способны обусловить любого человека, не достигшего данного уровня практики. Вот почему говорят, что в Дзогчене все кармическое видение человека, все его страсти становятся просто украшением: ведь если вы ими не обусловлены, не привязаны к ним, то просто забавляетесь ими, как игрой собственной энергии, чем они в сущности и являются. Вот почему некоторые тантрийские божества носят короны из пяти черепов, символизирующих пять преодоленных страстей.

Последняя, высшая способность самоосвобождения, называется рангдрол, что означает “самоосвобождение само собой”, и здесь приводится сравнение с тем, как быстро и непринужденно расплетает свои кольца свившаяся змея. Это совершенно недвойственное и мгновенное самоосвобождение. При этом разделение на субъект и объект исчезает само собой, и запертая клетка, западня индивидуального “я”, вашего привычного видения, распахивается в необъятный простор того, что есть. Птица, наконец, свободна, и ничто не мешает ей лететь. В этом просторе вы можете без всяких ограничений наслаждаться танцем и игрой энергий. Развитие такого видения сравнивают с лесным пожаром…

увидел вашу тему… кратко уже основное указал… правда не своими словами в основном...

Как по мне страдание во всей его полноте не рассматривается… в этом и неведение и заблуждение...

Возможно позже дополню, времени сегодня нет, к сожалению.

Ключевым понятием для меня при выполнении упомянутой практики было «присутствие». Постоянное, по мере сил, возвращение в осознанность. И результаты появились… Сначала были случаи разотождествления, о чем писал ранее. А потом началось опустошение. В голове стало тише. Эмоциональный и энергетический фон пошли вниз. Все стало безразлично. Не депрессия, сопровождаемая унынием и печалью, а именно пустота, в которой нет ни плохого ни хорошего. Сложное время.

Что делать в такой ситуации мне было непонятно. И в книгах никаких указаний на этот счет я не встречал. Тупик…

И вот тогда, как бы случайно, в моей жизни появилось «туммо». Тибетский аналог кундалини йоги. Я купил книгу «Блаженство внутреннего огня» ламы Еше, прочитал ее и стал делать упражнения, изложенные в ней. Энергия поперла так, что я был ошарашен. Стоило начать «дышать», и «крыша» ехала. Блаженство зашкаливало, что создавало некоторые проблемы в жизни. В общем, как-то справился. Многие детали того времени уже подзабылись, но еще одним результатом всей этой активности стал отказ от секса…

Из того, что запомнилось… Наряду с быстрыми волнами энергии холода и жара, еще были медленные, которые длились неделю или больше. Волна шла снизу медленно до головы, затапливая собой все тело. Даже, кажется, можно было наблюдать границу этого потока. Первый раз, когда энергия подступила к голове, было опасение, что все… Но ничего. Отпустило. Таких приливов было несколько в течение может быть года или двух. Было впечатление, что энергия пробивала себе путь. Хотя я так и не знаю, что это такое. Никаких описаний чего-то подобного я не встречал.

Да, вот еще сюда же. Эти приливы сначала локализовались в боковых каналах. И все проходило без особых проблем. А вот потом, когда энергия пошла по центральному каналу и уперлась в голову, я и подумал что все… отпрактиковался…

Еще из интересного — опыт пробуждения от сна. Когда шумящий поток бежит снизу вверх. Я его замечал в районе горла и следил за ним. А он быстро поднимался в голову и включал органы чувств, в первую очередь слух. И мир оживал. Такой опыт, на мой взгляд, очень созвучен представлению о трех базовых состояниях: глубоком сне, сне со сновидениями и бодрствовании. Последние два я и наблюдал, как мне думается. В обратном направлении ничего подобного мне не приходилось видеть. Засыпание больше походит на дефрагментацию сознания, которое рассыпается на пиксели и исчезает. И никаких потоков…

Наряду с энергетическими феноменами происходила и трансформация сознания. Осознанность, а не тело или мышление, становилась центром существования…

На фоне хранения осознанности (по мере сил) росли проницательность и понимание происходящего. Люди стали раскрываться. Как при опускании мути вода делается прозрачной, так и здесь. Увеличилась глубина зрения. Тексты и заложенные в них смыслы заиграли новыми красками. Появилась и росла способность видеть сквозь написанное. Слова превращались в смыслы. И все это происходило в форме маленьких озарений. Ну, или спонтанной медитации, если можно так выразиться.

В какой-то момент я заметил, что «меня нет». Нет того, кто смотрит, думает, слушает. А есть смотрение, думание, слушание. Можно было бы сказать, что имеется некий свидетель, который за всем этим наблюдает. Но это не так. И свидетеля тоже не стало. Как в моем первом опыте разотождествления были двое, то теперь их не было. Не два, не один, а ноль…

Нормой становилась созерцательность. Совсем как в строфах Дзогчена.

«Я» стал замечать, что хватка того, что называют страстями, слабеет, а в ряде случаев и исчезает совсем. Деньги, карьера, страх, зависть, тщеславие отступали…

Зато появились радость, умиротворение, умиление, слезы… Да, радость на пике дает слезы. Господь милостив, и я это ценю…

А потом я обнаружил, что эго и все, что с ним связано, прячутся в голове. И от этого можно избавиться, если смотреть из сердца. Туда надо переместиться и находиться там. При переходе человека от сна к бодрствованию ум или внимание поднимаются в голову и соединяются с эго. И все. Капец. Дальше вариантов нет. Человек видит мир сквозь эго. Становится им. Это как смотреть в окно через грязное стекло. Картинка будет мутной, с пятнами и разводами. И вовсе не потому, что пейзаж таков, а потому, что окно надо помыть. А если этого не сделать, то так и будешь воспринимать мир нечистым…

Если мыть окно обычными средствами, то это долго и не очень эффективно, потому что пока отмываешь одно пятно, на стекле появляется два, а то и три новых. А ты еще и первое не отмыл. Так вот… Чтобы сделать радикальную уборку, надо выйти на улицу, оставив грязное окно позади…

Для этого, как я обнаружил, смотреть на мир надо из сердца. Из другой точки сборки. И она есть. Тем самым получается как бы союз глубокого сна и бодрствования. Тело и мысль активны, выполняют свою работу, не поддаваясь на уловки «грязного стекла». Рулить начинает реальность, а не представления о ней, искажающие ее…

Жить в таком состоянии не очень просто. Во-первых потому, что мир не таков. Он пропитан омрачениями и вынуждает все существа подчиняться этим правилам. Поэтому и существуют монастыри, где люди пытаются хоть как-то уменьшить влияние нечистого видения на свою жизнь. Но и там, порой не спрятаться. И тогда появляются отшельники, живущие в одиночестве в пещерах или пустынях. Испытание… Как же быть людям мирским, пытающимся реализоваться в миру среди всех этих соблазнов и искушений? Да… Без комментариев.

И во-вторых… Не знаю, как у других, но в результате описанных изменений мне стало трудно жить как раньше. Я практически перестал читать книги. Да и писать желание почти ушло. А раньше я без этого не мог. Открытия, прозрения, новые опыты становились источником вдохновения. А теперь лишь тихий и мирный уголок в постоянно бурлящем и требующим отдаче мире. Наверное, можно было бы все бросить и уйти. Но куда и зачем? От себя не убежишь. Да и не надо. А еще остаются ближние, которые нуждаются в тебе. Да, без меня они справятся, не умрут. Поплачут и пойдут дальше. Но нет. Это не мой путь. Лучшее место для жизни на этой земле то, где ты сейчас находишься. Мне его даровал Всевышний. И я не могу вот так просто отказаться от этого дара. Трудно. Да… А разве кто обещал, что будет легко? Вот и вперед. Неси свой крест и благодари Бога, что до сих пор это возможно. Без креста не будет и воскресения. А когда — Он решит…

начал как-то я искать,
чего нет, едрена мать!
Осознал сознание!
Третье внимание…
Очень стал духовным я!
Вы мне верите, друзья?!

Лучшее место для жизни на этой земле то, где ты сейчас находишься. Мне его даровал Всевышний. И я не могу вот так просто отказаться от этого дара. Трудно. Да… А разве кто обещал, что будет легко? Вот и вперед. Неси свой крест и благодари Бога, что до сих пор это возможно. Без креста не будет и воскресения. А когда — Он решит…

Заметил что у меня есть отношение к самому себе. Отношение в том смысле что мои переживания, эмоции не безразличны.
К примеру, ощущаю эмоции неразделенной влюблённости к девушке. Возникает отношение не безразличия к тому кто испытывает эмоции неразделённой влюблённости, переживания по поводу него. То есть эти переживания начинают повторяться по кругу, подпитываться…
Нашел решения чтобы не терзали человека бесплодные эмоции влюбленности. Беспристрастно начал смотреть на себя утопающего в этих эмоциях, берестал любить и жалеть себя (как в Кастанеде) по поводу этих эмоций.
И всё!!!

ты никогда не станешь просветленным, если у тебя не заложено такого сбоя в твоей бытности, это не культивация, а если ты пытаешься это культивировать, то это не процесс культивации, это просто случается и все и по сути это магия))) но на самом деле это не магия, так как магией кажется только из-за обмана ума в тот или иной момент, а так то все понятно()

Со стороны адвайты… могу только повторить, что благодарен Р. Адамсу. В качестве опытов… когда-то даже во сне пришел и говорит по-русски: «Ну ты же понимаешь, что это просто сон?».
У Раманы… Было действительно раз, что-то подобное «остановке» ума. Как-то тут говорили уже. Когда в видео от Пападжи и его описании, что такое настоящая тишина и покой… он говорил о Рамане и были кадры из ашрама Романы… Вот тогда (коль время убрать, как относительное) это и произошло. И ощущаешь *себя таким спокойным и спасенным… Как-будто действительно встретил арханта… Но это конечно не буддизм, а адвайта...)

О поиске и изменениях. Сразу кратко могу сказать, что для моего ума близок оказался именно буддизм, конкретно Дхамма Будды...
Могу лишь сказать о тех же суттах и тем, кто говорит о книжных знаниях и тп или пытается что-то свое привнести… Со временем все это (слово Будды) воспринимать начинаешь по-другому. Происходит некий пересмотр и микро-прозрения (так скажем)… и ум понимает — насколько же это было мудрым.
Поэтому… мне зачастую понятно/не понятно… когда люди пытаются как-то оспорить 4 истины и т.д. Говорить, что это была хитрая уловка со стороны Будды и прочее и прочее… То что взаимозависимое возникновение и объяснение им причин и прекращения… это слишком уж логично. (Тут не буду вдаваться в подробности :D)

Татхагата, он на то и Татхагата — говорит истину.
А изменения какие еще на «пути»… проще жить начинаешь. По мере сил отслеживаешь свои реакции, становишься спокойней… наконец видишь, что на самом деле тебе много-то и не надо в плане различных взаимодействий; в-основном только по обстоятельствам.
А если интересны какие-то «сверх-переживания»… то в так называемую неподвижность и «цельность» ума попадали — так это могу сказать.

Но… есть конечно много но… Это прежде всего конечно «оковы» и скрытые склонности.