14 августа 2024, 01:07

Как сотворить себя

Представь себя как то что знает
Представь себе всё то что знает
Подумай то что хочешь сам
Всё будет знать что ты подумал
Позволь всему жить самому
Как то творить и быть собою
Всё будет жить с тобой творить всё то что ты подумал
Так на всегда ты со-творишь себя как сам захочешь
  • нет
(1):  sergiy

71 комментарий

bodh45
прям пионерская речевка:))
klb
Любой текст многолик
Каждый видит своё
То что способен понять и принять
Один видит просто речевку, другой — буквальное описание пути
synoptic
Каким макаром можно ‘представить себе’,
когда себяй — уже результат былых представлений и веры?

А так — да, всё как в детской песенке:

В траве сидел кузнечик
В траве сидел кузнечик
Совсем как огуречик
Зелененький он был.

Представьте себе, представьте себе
Совсем как огуречик.
Представьте себе, представьте себе
Зелененький он был.

Он ел одну лишь травку
Он ел одну лишь травку
Не трогал и козявку
И с мухами дружил.

Представьте себе, представьте себе
Не трогал и козявку
Представьте себе, представьте себе
И с мухами дружил.

Но вот пришла лягушка
Но вот пришла лягушка — Прожорливое брюшко — И съела кузнеца.

Представьте себе, представьте себе
Прожорливое брюшко.
Представьте себе, представьте себе
И съела кузнеца.

Не думал, не гадал он
Не думал, не гадал он
Никак не ожидал он
Такого вот конца.

Представьте себе, представьте себе
Никак не ожидал он
Представьте себе, представьте себе
Такого вот конца.
klb
Любой текст многолик
Каждый видит своё
То что способен понять и принять
в данный момент
1234
Мухи это бля муха любовь, жужжат назойливые а вот царевна лягушка это смерть кузнецу)
Но зато какой результат- не два)))
sergiy
Мне один народный поэт,
было сих рассказал…

Муха зелёная
На всех обозлённая
Мозгом своим не далёким
То же хотела мечтать о высоком
Но линия жизни
Рисунок на коже
То что придумал добринький Боже…

Автор Максим,
(И тут не все строки)
sergiy
Я вероятно
не правильно стих рассказал.
sergiy
Думаю, может
человек Народным Поетом Украины будет…
sergiy
В смысле
вероятно человек
не желал себя опубличивать?
Виноват.
1234
Очень бы хотелось чтобы не до последнего украинца…
sergiy
В смысле,
тогда всем капут?
1234
Ну как тебе сказать, нам пограничники нужны, чтобы человеков через границу проводить)
1234
Мир один, мир един, просто мухи зелёные назойливые жужжат по одну сторону а на другой они не живут, там навоза нет.
1234
Муха зелёная тоже тварь Божья, просто ещё зелёная)
Вообщем царевна лягушка всех съест кто жужжит и скачет.
klb
Каким макаром можно ‘представить себе'
любым, опираясь на
результат былых представлений и веры
Это всё твой произвол
synoptic
Это всё твой произвол

Удобная такая позиция, оберегая свою персональную ‘квартиру мира’.
Отсюда, вИдения в других «их произвола»…

А если просто и по-русски, то — выдавать желаемое за действительное. Пусть, покуда онЕ выгодно на данном этапе ).
klb
Удобная такая позиция
не просто удобная а я бы даже сказал реалистичная
или вы считаете ее противоречивой?
выдавать желаемое за действительное
можно и так сказыть
«квартира мира» каждого — произвол его желания
synoptic
Противоречия испарятся, начав действовать. Все ‘квартиры мира’ именно реалистичные, что же касаемо действительности, то тут даже слова такого нет в русском языке. Ваша картина мира — действилистичная? ))

«Представьте себе»…… Представлять, оно действие?!?

А, сказать можно всё что угодно, не велики труды, озвучивая приходящий в сознание Поток.

«Манит, манит, манит карусель —
В путешествие по замкнутому кругу…».
klb
Ваша картина мира — действилистичная?
Конечно
Я ее такой представляю и наблюдаю
Представлять, оно действие?!?
это зависит от того что и как вы представляете (показываете и видите)
представляя то что знает вы показываете и видите само-действие
сказать можно всё что угодно
да, всё можно сказать
важно сказанное самому понимать
sergiy
Уважаемый Константин.
Я вот: t.me/sergiymobile888
действую прям по вашей «инструкции».
И сколько по вашему ожидать ответов?
klb
действую прям по вашей «инструкции»
вы уверены и можете это показать своими словами?
сколько по вашему ожидать ответов?
Этот вопрос вам следует задавать самому себе
Ведь «действуя по инструкции» вы создали индивидуальное ТО, которое реализует все ваши запросы
Как создали так и будет
sergiy
-"… своими словами"
-просто делаю своё дело и ожидаю отзывов…
А тут ваша публикация…
А «То» я не создавал.
klb
просто делаю своё дело и ожидаю отзывов…
А тут ваша публикация…
И что...?
Anton_0
чувак, зачем ты тут? если есть проблема, ЗАЧЕМ ТЫ ТУТ? что ты ищешь — это ВОПРОС ДЛЯ ТЕБЯ… ТЫ ищещь СЕБЯ, а ты ВСЕГДА ТОТ КТО СМОТРИТ и чувствует… ВОПРОС: ЗАЧЕМ ТОМУ КТО СМОТРИТ ИСКАТЬ СЕБЯ? что заставляет его это делать? ОТВЕТ _ПРОГРАММА — ИЛЛЮЗИЯ, то есть ты в тумане МЫСЛЕЙ, не будь их -ТЫ СВОБОДЕН и СВОБОДНЕЕ ТЕБЯ НЕТ НИКОГО на свете…
klb
Свобода для вас это что?
Как вы определяете это понятие?
Anton_0
это то, что не описуемо, а просто есть
klb
слабое определение
всё то что есть — просто есть.
всё «есть» — свобода?
Anton_0
свобода — это все что есть без ментальных отягощений) а как сотворить себя — ты уже есть! в чем вопрос?))))
Gross_Kino
Такое очередное напоминание и вопрос не к спеху)

Страдание-то есть? Пока это очевидное не увидится нами — это брожение «по мукам» и «придумываниям» может длится бесконечно =)
klb
Всё «всё» уже есть
Страдание тоже уже «есть»
Ко всему ничего не добавить, можно только его как ТО проживать и даже страдать если не видишь (или не хочешь) другого пути
Gross_Kino
Нет. Сам факт страдания либо признается, как очевидное, либо пытается ум уйти от ответа — вот и все.
Тут каждый сам с собой должен быть честен.

И каков этот другой путь...? ))) Уже все давным давно сказано и подтверждено, что к чему и куда.

Здесь например в *здешней так сказать каше адвайты — вообще не видно никакого зерна. Одни голые заявления и увиливания.
Единственное шо поболтать кому не лень можно — время потерять чутка.
klb
Безусловное признание самого факта страдания и СЛЕПАЯ вера в его неизбнжноть без попыткм осмыслить ограничивает, защоривает человека. Он видит только то что ему позволяет его «очевидный» постулат. Все другие пути для него закрыты.
все давным давно сказано и подтверждено
и я о том же
Всё «всё» уже есть
как-то сказано и как-то подтверждено, но всё можно прожить живя как ТО не так уже прожито и всё сказать и подтвкрдить своим путём
не видно никакого зерна.
Это зависит от того как смотреть
Это так если смотреть через очки своей слепой веры и не допускать в свой мир возможность иного видения
А если открыться и снять очки то можно увидеть много чего интересного чтобы осмыслить
Gross_Kino
Дак… а где конкретные предложения-то? Вот в чем соль.

Вы предлагает творить и далее конструировать и где выход))? не понятно как он видится.
Ведь все это просто простое конструирование ввиду тех или иных причин — Сансара то бишь, хоть низ самый грубый возьми, хоть *высшее, высшие миры...- все это Сансара.
klb
Вы предлагает творить и далее конструировать
ничего я не предлагаю:))
просто рассказываю о своих наблюдениях и своём осмыслении происходящего
каждый идет своим путём, который сам направляет своим произволом
путь неизбежен, но можно сделать его таким как сам хочешь и в большом и в малом
klb
Основная и единственная цель и мысль жизни:«как сделать так чтоб жить всегда»
Всё подчинено этой цели-мысли
Нет смысла с ней бороться
Если это понять и как данность принять можно ей поиграть в своё удовольствие
Gross_Kino
Ясно))

Ну тогда могу лишь утверждать, что вами не видится, что это все Сансара, т.е. заблуждение. И хоть в концепцию игры уходить, хоть еще куда. Сути дела это не меняет.

Или по-крайней мере, как сделать так чтобы жить вечно — это и есть та самая жажда, жажда существования — это лишь неведение опять же.

А так в добрый путь желаю вам вновь.

Лишь мысли в слух)
klb
Интересный вы
Вы не задумываясь назвали Сансару заблуждением
Заблуждение это что для вас?
Может это то что является за блуждением, за путём?
Не думали об этом?
Gross_Kino
Считать постоянным то, что не постоянно, к-примеру — это заблуждение. Непостоянство — это одна из ключевых характеристик обусловленного, т.е. той самой сансары.

И что значит жить всегда — это как понимаю и есть — постоянно для вас… но это же далеко не так. Даже на уровне концепций можно глянуть и увидеть. Все возникает и угасает..:D
klb
Все возникает и угасает..:
Да, есть такое представление, как один из способов жизни
«На бесконечном всегда всё конечно»
Кроме самой Жизни. Жизнь есть Всегда.
Непостоянство — это одна из ключевых характеристик обусловленного, т.е. той самой сансары.
Да, но это не цикличность. Всё может быть Всегда.
Gross_Kino
… извиняюсь, но долго тут не буду говорить)

Что такое жизнь в вашем понимании?
klb
Жизнь всё то что есть
Есть то что было будет
Gross_Kino
Все может быть всегда — на чем основано такое утверждение?
klb
на самом смысле понятий «всё» «быть» и «всегда»
klb
так как вы определяете «заблуждение»?
пример хорош, но это частный случай. По нем сложно судить о вашем видении
Gross_Kino
Как понять о вашем? Это прямое заблуждение — это основа, видеть в непостоянном постоянное — это неведение и заблуждение. Если это умом не будет понято глубоко, то… что ж.

Я всегда поэтому и спрашиваю, каковы взгляды человека хотя бы на уровне концепций? И то ладно. Потому что потом смысла уже нет никакого как правило продолжать.


Вы признаете страдание и вас это устраивает как понимаю? Вот сюда надо прежде всего смотреть.
klb
как я понимаю «понятое умом глубоко» означает безусловно принятое на веру
Это хорощо, если вера не слепая и позволяет видеть то что «понятое умом» лишь один из возможных вариантов
Я всегда поэтому и спрашиваю, каковы взгляды человека хотя бы на уровне концепций?
Это правильно, но способны ли вы понять и принять чужие концепции если они противоречат или не соответствуют вашим? И возможно делают ваши основопологающие концепции частным случаем.
я понимаю страдания, но не вижу их неизбежными
Gross_Kino
Сансара на том и строится — непостоянство, неудовлетворительность (страдание), безхозность (нет я тут никакого).
Тут не о чем говорить, т.к. вы хотите оставаться продолжать в той же самой извечной сансаре.
Даже нашим обычным умом и восприятием это можно увидеть, не знаю даже что и сказать. Если вас страдание удовлетворяет и вы думаете, что вы его можете как-то тут избежать :D

Это киноконец.


Весь так называемые духовный путь это работа с умом прежде всего. Но вы даже на уровне воззрений уже всю эту сансару пытаетесь оправдать… это вообще не о том разговор.
Т.е. смысла продолжать нет.
klb
Неизбежное можно только принять понять и научиться использовать
Неизбежно то что Жизнь стремится жить всегда
Ей безразлично страдаешь ты или наслаждаешься при этом
Можно сделать так чтоб жить всегда как хочешь
Хочешь страдай, хочешь наслаждайся но делай так чтоб жить всегда
Я не пытаюсь ничего оправдать
Я просто всё понимаю и вместо того чтобы бороться с ветряными мельницами учусь их использовать
Gross_Kino
Вас устраивает страдание, вот и все. Это лишь оправдание.

Вот именно, что безразлично. Этим никто не управляет.

Жить всегда как хочешь — это та самая жажда и есть, жажда существования.


И в этом и есть коренное отличие, так понятно?
Т.е. никакого прозрения тут нет у людей в то, как оно есть на самом деле. Просто слова.

Как-будто нет старости, болезни и смерти. Очевидных из фактов. К-примеру.
Как-будто люди не видят, что они гонятся как-раз за миражом тем самым. Одно меняя на другое, а в итоге — все тоже самое. И так будет происходить вновь и вновь, пока до ума однажды это не дойдет. Весь этот круг неведения.
klb
Вас устраивает страдание, вот и все.
Сомневаюсь что так можно сказать обо мне
Наблюдая всё происходящее я просто задался вопросом: «Почему всё так происходит? Жизнь разумна. Если в ней что-то есть, то оно для чего то нужно, выполняет какую-то необходимую функцию. И попытался понять зачем же нужно страдание.»
Я пришел к выводу, что страдания — один из механизмов побуждающих людей идти, стремитьсч что то изменить, стремиться жить.
Такие механизмы необходимы чтобы избегать застоя и стогнации. Однако, страдание (кнут), как механизм побуждения не является неизбежным. Каждый, создавая свою жизнь, может выбрать и использовать тот механизм побуждения какой нравится. Можно убегать от кнута можно гнаться за морковкой (пряником)…
Vit7
стоги наций — это круто! Молодец, Киб!
klb
вы полагаете это слово здесь не подходит?
Gross_Kino
Все это сансара — так вам ясно? )) Т.е. то, что вы называете жизнью.

Все, что вы говорите имеет место быть. Но сама суть-то упускается. Конечно все хочет жить и все стремиться к счастью.

Для разочарования и понимания еще нужно дойти… И сколь раз эти грабли будут повторяться… да кто его знает))

В Сансаре вы не можете никак выиграть. Само рождение уже факт страдания подразумевает, здесь речь прежде всего о работе с умом — вот это еще в нашей власти.

А так тепло уйдет и все… хочет там ваш ум что-то или нет — данное тело уйдет и невесть где будете, это неизбежно. Единственное что можно сделать — это увидеть все как есть, а для этого и есть тренировка и развитие ума.


Говорил же выше — все уже давным давно разъяснено… Почему так происходит и прочие вопросы от вас.

О страдании есть 4 БИ.

Для начала взгляды свои нужно выправлять, а это на самом деле не так просто может оказаться, как кажется.

Но это просто мысли в слух...



Остаточно опять же тут в адвайте так сказать присутствуем.

Иногда можно немного и поговорить :D
klb
Все это сансара
Прежде всего, «всё» это субстанция всевозможности, Сансара, иллюзим, Жизнь — частные реализации, частные ограничения всевозможжности.
сама суть-то упускается
можете показать «саму суть» так как вы ее видите?
все хочет жить
Свойство хотеть присуще только людям. Только люди знают то что сами хотят и тем что знают всё направляют. Всё идет туда куда ведут люди.
сколь раз эти грабли будут повторяться…
Если вы об реинкарнации, то это одна из концепций реализации бесконечной Жизни. Одна из, но не единственная.
В Сансаре вы не можете никак выиграть. Само рождение уже факт страдания подразумевает,
вы так считаете потому что приняли на веру такую концепцию. Концепция личное дело каждого, его произвол. Любая религия, учение предлагает свою концепцию. Выбирай и создавай свою по своему произволу
тело уйдет и невесть где будете, это неизбежно
Эта концепция тоже вопрос веры.
все уже давным давно разъяснено…
Да, разъеснено. Сколько людей столько вариантов разъяснений. И все они сосуществуют, живут в одной реальности.
взгляды свои нужно выправлять
В каком направлении? Вы полагаете что существует некая единственно правильная концепция?
Сомневаюсь. Похоже единственная несомненная концепция — у каждого концепция своя
Gross_Kino
Нет.
Дело в том что настоящее понимание того, как все устроено и ведет к освобождению. А не продолжению вот этого вот всего, так сказать цирка.
Вот в чем различие.
Конечно они есть взгляды — те что ведут и приведут в конечном счете к освобождению. Т.к. с них все и начинается и до какой-то степени это должно быть увидено на начальном этапе.

Если сама суть страдания не понимается, сама суть неудовлетворенности, то не будет и намерения все это прекратить — это думаю можно же понять или нет?


Сам разговор этот вечен может быть, пока суть не будет понята.
klb
настоящее понимание того, как все устроено
Полагаю у вас есть такое понимание или взгляды в этом направлении
Можете поделиться?
Если сама суть страдания не понимается, сама суть неудовлетворенности, то не будет и намерения
Да, суть важно понять но почему намерение «это всё прекратить» за всех? Может есть смысл позаолить каждому самому это решать для себя?
Gross_Kino
Это действительно так.
Но коренное заблуждение просто так оставлять… как-то не очень.

Говорим же от «себя», а не за всех.
klb
Это действительно так.
И что мешает это просто показать?
Gross_Kino
Старость, болезнь, смерть есть для всех?
Алчность/жажда, недоброжелательность/злоба, неведение ведут к счастью или ведут к цеплянию и заблуждению?

Самые простые и очевидные вопросы для себя необходимо задавать. А во всяких метафизиках и «своих» пониманиях также можно копаться и копаться вечно и ни о чем.
klb
Самые простые и очевидные вопросы для себя необходимо задавать.
И САМОМУ на них искать свой ответ не принимая слепо на веру общепринятые ответы других
Старость, болезнь, смерть есть для всех?
Нет
Алчность/жажда, недоброжелательность/злоба, неведение ведут к счастью или ведут к цеплянию и заблуждению?
это зависит от того как они понимаются и используются
Всё неоднозначно и относительно
Нет однозначно плохого и однозначно хорошего
Gross_Kino
И как это вами понимается? Что вы нашли?

Вещи нужно своими именами называть.
klb
Вещи нужно своими именами называть.
Важно не имя, важна суть
Не важно что говорят, важно что хотят сказать
И как это вами понимается?
Что именно?
Что вы нашли?
Понимание того как всё устроено
Gross_Kino
это просто общие слова
klb
Да слова, но не общие
Всё конкретно
Пытаюсь найти противоречия и не могу
Всё логично
sergiy
Есть формальная логика,
в таких текстах
лучше понимать прямо.

И есть балетристика,
где суть часто нужно искать.
klb
Тексты буквальны и неоднозначны, содержат много вариантов прочтения, каждый из которых имеет свой смысл.
Важно видеть и понимать всю полноту многовариантности и искать в ней свою близкую тебе суть
Gross_Kino
Ум будет чо угодно придумывать и пытаться что-то там перевести. Так уж мы устроены как правило. Карма и тп.
klb
Ум будет чо угодно придумывать
да, в этом его мощь смысл и предназначение. Карма и тп — варианты придумывания