8 октября 2024, 05:34

Вербальные просветленные

Что то много стало вокруг вербально просветлённых, достигших и познавших.
Просто куда не кинь, каждый второй познал единое, вломился в ниббану, испытал все виды самадхи и точно знает, где престол господа бога…
И все рассказывают… кто из них лучше понимает Будду, какая веданта самая разведантистая, что имел в виду Иисус, умирая на кресте…
Правда достигнув соединения с источником всего сущего, эти люди не в состоянии решить собственные простейшие проблемы. Ну банально подправить зрение, отрегулировать обмен веществ тела. А уж избавить от заболевания другого — вообще запредельная задача.
Нет ни знаний, ни силы, ни способностей.
Ничего нет…
Кроме бесконечного потока говорильни.
Странное просветление, нуждающееся в непрерывной вербализации и ораве слушателей…
  • нет
(1):  Safiya
(1):  Anton_0

15 комментариев

Sergeys
Странное просветление, нуждающееся в непрерывной вербализации и ораве слушателей…
это не просветление, но тоже веха, на мой взгляд… Когда человек чем-то очень интересуется, посвящает этому много времени, старается, трудится, у него может начаться процесс прозрения в суть предмета своего интереса. Он начинает лучше понимать то, что читает, что делает. Он видит подсказки, чувствует кураж. Туман рассеивается, смысл проступает… Это вдохновляет, дает силы и сподвигает на еще более интенсивные занятия. Как ребенка хвалят за хороший поступок, или награждают героя, так и здесь. Естественно, человек, которому есть что сказать, говорит об этом. А для этого ему нужны слушатели, читатели… Если он не жаден по своей натуре, то будет делиться своим знанием, иначе затащит его в подвал своего ума и будет корпеть над своим сокровищем в одиночестве, оберегая от посягательств других людей… Это довольно сложный и опасный момент. Потому что проблески славы легко превращаются в лучи тщеславия, а рождающийся дар прозрения и рассуждения — в трон гордыни и презрения. Если же к этому прибавятся и материальные блага, то ноша становится почти неподъемной…

Это испытание, которое надо пройти с достоинством. Чтобы от успеха не закружилась голова, и золотые горы, неожиданно проступившие из тьмы, не стали могилой путника. Очередной мираж, который пугает или притягивает изможденного долгой и трудной дорогой путешественника, исчезнет… Вопрос в том, увидит ли он это?
Erofey
Да, все верно. Но э́то касается ищущих, практикующих.
Как попутчики в гостиничном номере. Все едут разными маршрутами, но в одно место.
Остановились на ночлег и делятся впечатлениями.
Все выехали из разных мест, проезжали по разным дорогам, через разные населенные пункты…
А когда кто то заявляет: да я уже приехал!.. И моя дорога верная… Я уже все знаю!..
… а сам при этом затирает какую то хрень типа «все знаю, но объяснить не могу»…
Vit7
вот признаюсь тебе Ерофей честно — я до сих пор так и не знаю… умирает ли человек окончательно или продолжает как-то существовать:))
А самое главное — что есть просветление — окончательная смерть и отсутствие сансары в любой даже самой совершенной форме или вот это вот вся галиматья, которую пишут и твердят…
Gross_Kino
Будда же ж ответ дал, встрянем :D
(*второе предложение простыми словами верно… то бишь «киноконец» как и надо; а первое… ну жажда ж продолжается т.с., неведение остается, пластинка крутиться сансара мутится дальше =), карма так или иначе срабатывает)

И про плоды и пути и тп, что к чему… а вы все «лясы точите тута* ...» (лан смех с большой долей правды, тут своя колея, бесполезно, но щипотку можно для разнообразия добавлять :D)
Vit7
ну и точим! А что?
Чё нам еще делать то?
Будда, между прочим «лясы точил» тоже будь здоров! На каждом пригорке в Индии. Собирал толпу и точил:))
Gross_Kino
было зачем), «дар Дхаммы превыше всех даров» — так прямо и говорится.

Татхагата, «вроде, как», на то и Татхагата, что истину говорит.
Vit7
Татхагаты никогда не было!
О чем ты говоришь?))
Учил ли я кого-нибудь о Субхути?
Нет Господин… Ты никогда никого не учил (в переводе раннем — не говорил:))))
Gross_Kino
эм… а кому он это говорил? и о чем?

и чем заурядный человек от благородного отличен знамо или не знамо?

… все-то вы любители выдернуть, да слогать по-своему )
Gross_Kino
кроме того надо бы уточнять источник, т.к. если это махаяна, там свои «танцы»… это зачастую далеко не всегда Палийский канон, т.е. Дхамма Будды.
Gross_Kino
или как там, "… но есть и те у кого пыли в глазах меньше..", вот поэтому еще и стал передавать по «преданию»), сам брахма Самапатти попросил), т.е. увидел, что ум Будды сначала был склонен к бездействию, как "… объясню им успокоение всех формаций, угасание, покой, ниббану… когда это поколение погрязло..." :D

примерно так )
Erofey
На первое твое сомнение я отвечу из личного опыта. Нет, не умирает окончательно, меняет форму существования. Хотя этот опыт не имеет достаточного социального подтверждения.

По второй части утверждать не возьмусь. Но, верю, что существует возможность индивидуальной личности обрести такую форму, которая не будет иметь циклических изменений как известные нам рождение и смерть. Правда индивидуальность в этом случае значительно утрачивается. И тем не менее, думаю, попробовать стоит.
Vit7
Я уважаю твой личный опыт. Не думаю что мой как-то отличается. Но это не полный опыт. Просто выйти из тела — это одно. Это тривиально, и это делали миллионы. А вот что дальше — это вопрос…
Erofey
А я и не утверждаю, что он окончательный.
Там ещё пахать и пахать.
Но о части этого опыта я сознательно умалчиваю. И здесь я точно никогда всего не опишу.
Vit7
а пахать не хочется!
И ради чего… ради новой формы, которая не меняется?:))
Это же ад!
Erofey
С другой стороны ты всегда вынужден пахать ради поддержания формы, которая меняется и рано или поздно разрушается с последующей сменой на какую то другую…
Куда не кинь, всюду клин :/