3 часа назад
Vit7А опишите свой опыт Турии в бодрствующем состоянии!
Садхаки!
Вот правда… Опишите!
Лиза, например…
Не нужно говорить, что кто не испытывал, тот не поймет… Это чушь.
Потому что тут и физиология напрочь задействована.
Опишите!
Это же интересно!
18 комментариев
"«Привет космонавтам» — так, в моменте, описала я. И там все стало ясно про теорию несотворения и все остальное. Да, это оно.
Произошло в бодрствовании, открылось спонтанно.
В тот момент, когда оно открылось, захотелось проверить, а сотворен ли мир. Сначала мелькнула мысль. И потом, уже с самим желанием — появилась я и появился мир. Я убедилась, что мир, все-такт, сотворен))) потом ненадолго все опять исчезло, а потом все закрылось, вернулось в норм. проживание."
Вот это вот описание — вообще мало! По сути его и нет. А что до турии — мира и тебя не было? И вдруг ты появилась и мир появился. И почему мир был сотворен, если все кроме турии — иллюзия? Кто сотворил? Ты увидела, что это ты и сотворила? Что значит исчезло и опять? Ничего не понятно.
Короче — давайте яснее! Хотя бы как у Шанкары:)))
Вот мне то откуда знать турию ты пережила, или очередную фигню на фоне гормонального дисбаланса?:))
Ну не могу я знать! Поэтому утверждать тут что-то смешно.
Я могу также сказать — Я-Шива! И все тут… А кто не понял и не согласен — сам дурак:)))
Детский сад…
То что ты описала переживают миллионы людей в миллионах дней своей жизни. Причем тут турия?!
Есть бизнесмен. Все у него идет хорошо, но в один прекрасный момент случается непредвиденное — он узнает, что его хотят придти и убить сегодня. Он мечется, думает, боится, взвешивает, у него поднимается давление, ему очень плохо и кажется выход только один — сидеть и ждать. Но он так себя напрягает, что совершенно случайно выходит не туда… а в принятие ситуации как есть и становится спокойным и радостным. Смерть так смерть. И вот в этот момент все меняется, его не приходят убивать по какой-то причине, он остается жить, но дает обет…
Скажи, Лизок, как назовем его опыт?
Я вот, навскидку, из своего опыта два таких перехода помню, наиболее контрастных.
Первый — случился во время тренинга, когда через подъем кундалини произошла, само собой, очистка, которая длилась неделю, и случилось первое сатори (то, что Дракон называет первым сатори, первым пробуждением). Из наиболее впечатляющего — я стала по-другому видеть себя в зеркале, отношение к себе сменилось с «минуса» на «плюс».
Второй — случился уже этой весной, в конце февраля-начале марта где-то, с Причастием. Там безвозвратно ушло то, что я бы назвала расщеплением души (в психоаналитических терминах — для меня это ассоциируется с уходом карающей части Фрейдовского Супер-эго, переживалось это как самонаказание, когда одна часть души атакует другую).
В общем, если говорить о терминологии, я думаю, что вот это «становление чем-то иным», о котором ты пишешь — можно назвать пробуждением. Которое может иметь несколько стадий (т.к. по мере жизни и практики — могут вскрыться и проявиться более глубокие конфликты).
Приходит все, по итогу, к гармонии 12-13, о чем я писала в статье про таттвы.
Да даже если добежать — тоже можно.
В принципе, катарсис переживается, когда какая-то болезненная энергия высвобождается и становится свободной. На контрасте с болью и страхом — переживается кайф.
Можно так и оставить — катарсис.
Катарсис — это вообще «высвобождение», «очищение», иногда уточняют «очищение через страдание». Через искусство (как указано в Википедии) — тоже можно, тут главное, что в катарсисе идет соприкосновение с какой-то связанной внутри энергией (чаще связано нечто болезненное, страшное) — и ее высвобождение.
И, продублирую здесь слова из Мандукья-Упанишады, которая, напомню, была первоисточником этого термина и, соответственно, в от которой можно отталкиваться как от первоисточника в описании данного состояния:
Выделила жирным ключевое.
НЕДОСТИЖИМО!
ага?
Это кстати, показывает ошибочность применения термина «Турия» к тому, что «Турией» называл Рамана или к тому, что Турией называлось в Шива-сутре www.advayta.org/binaries/file/news/f_542.pdf
Нет, не пребывает. Там пребывает блаженство первого Я — но это уже после Турии, начиная с 3 таттвы.
Оттуда же
То же самое. Погрузиться без мысленных конструкций можно а Атмана Раманы, 5 таттву (именно для этого и нужно безмыслие — иначе — падение в Пурушу).
Что то вот вроде…
Максим впал в турию! Это состояние у него осталось и могло вызываться после долгих лет тренировок в особом отряде НКВД!
Он вознесся под купол неба и увидел 14 агрессивных точек, который приближались к нему с севера!
Максим отметил частью сознания — опасность! Лучшие люди Чернобога пришли за ганфайтером! Максим активизировал все свои силы и воззвал к Роду! Битва предстояла тяжелая и многомерная…
Ну вот что-то вроед этого. Это не цитата… Но мне нравилось в молодости!
Я так и думал — вот это турия!:)))
Взяты отсюда (8.1-8.4): theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/udana.htm#8
«Есть сфера, где нет ни земли, ни воды, ни огня, ни ветра; ни сферы безграничного пространства, ни сферы безграничного сознания, ни сферы отсутствия чего бы то ни было, ни сферы ни восприятия, ни не-восприятия; ни этого мира, ни следующего мира, ни солнца, ни луны. И там, я говорю вам, нет ни появления, ни движения, ни пребывания; ни исчезновения, ни возникновения: [это] не утверждённое, не действующее, не имеющее опоры. Это и только это является окончанием страдания».
«Трудно увидеть не подвергающееся влиянию,
Истину увидеть не просто.
Жажда пронизана
В том, кто знает.
Нет ничего для того,
Кто видит».
«Монахи, есть не рождённое, неустановленное, несотворённое, не сконструированное. Если бы не было этого не рождённого, неустановленного, несотворённого, не сконструированного – то не было бы возможности освободиться от рождённого, установленного, сотворённого, сконструированного. Но именно потому, что есть не рождённое, неустановленное, несотворённое, не сконструированное – можно распознать освобождение от рождённого, установленного, сотворённого, сконструированного».
«Тот, кто зависим, тот неустойчив. Тот, кто независим, тот не имеет неустойчивости. Когда нет неустойчивости – имеется покой. Когда есть покой – желаний не существует. Когда нет желаний – нет появления или движения. Когда нет появления или движения – нет исчезновения и возникновения. Когда нет исчезновения и возникновения – то нет ни «здесь», ни «там», ни «между ними». Это и только это – конец страданий».
А чем по твоему это отличается от глубокого сна?
В глубоком сне (который, кстати, может осознаваться) — ты переживаешь себя. Того, кого называют «Истинным Я» (и, он и вправду истинный, только появляется с 3 таттвы).
В ниббане=Турии — тебя нет.
При этом, восприятие мира, если это случилось в бодрствовании, а не в медитации — будет продолжаться, хотя мир будет переживаться как «несуществующий», «несотворенный».
Но потом, при возврате — он появляется.
Я не переживаю себе чем-то иным, чем я переживала себя до Турии (хоть в самой Турии меня и не было).
Хотя, вот в Мандукье это называется «вхождением в Атман» например В Тирумантираме все сводится к смерти в Господе = слиянию с Господом.
Однако, все вопросы касательно Господа я предпочту оставить в стороне, ограничившись описанием фактически переживаемого опыта.