2 часа назад

Прекрасная новость!

Ниббана сутта: Полное Освобождение I
Уд 8.1

редакция перевода: 08.12.2009
Перевод с английского: SV

источник:
www.accesstoinsight.org

Я слышал, что однажды Благословенный пребывал рядом с Саваттхи в роще Джеты в монастыре Анатхапиндики. В это время Благословенный наставлял, призывал и воодушевлял монахов беседами о Дхамме, касающихся ниббаны. Монахи – внимательные, чувствительные, полностью собравшие всю свою осознанность, склонившие ухо – слушали Дхамму.
Затем, осознав значимость этого, Благословенный произнёс:

«Есть сфера, где нет ни земли, ни воды, ни огня, ни ветра; ни сферы безграничного пространства, ни сферы безграничного сознания, ни сферы отсутствия чего бы то ни было, ни сферы ни восприятия, ни не-восприятия; ни этого мира, ни следующего мира, ни солнца, ни луны. И там, я говорю вам, нет ни появления, ни движения, ни пребывания; ни исчезновения, ни возникновения: [это] не утверждённое, не действующее, не имеющее опоры. Это и только это является окончанием страдания».
Тут Елизавета постоянно топит за ее переживание ниббаны.
Причем она определяет свое просветление как переживание ниббаны, а в качестве описания даёт ссылку на этот текст.
Не поленился, прочёл.
Так я каждую ночь погружаюсь в ниббану. И, да, во сне без сновидений нет страданий и страдающего, и всего прочего, что перечислено в тексте.
Ничего нет.
Теперь же все ясно! Я — давным давно просветлённый. Могу прикручивать себе на лацкан орден мастера.
Должен вас обрадовать! Вы все тоже давным давно просветленцы и посещаете ниббану ежесуточно!
Так что почаще слушайте колыбельную и спите спокойно!
  • нет

12 комментариев

Erofey
Лиза, не знаю, что ты так носиться со своей ниббаной.
Твое утверждение, что пережила ниббану в бодрствующем состоянии выглядит весьма сомнительным, поскольку бодрствующее состояние характеризуется наличием восприятия.
Ну разве что ты лишилась сознания… Но это тоже аналог сна без сновидений :/
Gross_Kino
ну… насчет глубокого сна не совсем конечно верно. Хотя направление верное )

Просто «здесь» не знаю как сказать. *Люди не врут, но говорят из заблуждения, поэтому это не совсем ложь)

Всегда происходит *пересмотр и после джах и после пресечения обусловленного (ниродха, ниббана) и это конечно же далеко не всем доступно.
… А в том смысле верно, что люди хотят себе присвоить что-то и т.п. хотя по-факту не понимая о чем речь вообще.
Erofey
Что не верного в глубоком сне?
Предложенное описание соответствует полностью.
Или ты страдаешь в глубоком сне без сновидений?
LiFoxy
Обрати внимание на фразу:
ни восприятия, ни не-восприятия

Это НЕ глубокий сон. Там НЕ ТЕРЯЕТСЯ восприятие. Хотя там все как бы перестает существовать.

Там нет потери сознания, как обморока — но ты, как Сознание, перестаешь существовать.

Я повторюсь, ты не поймешь этого, не пережив. А как переживешь — все вопросы вот к таким замысловатым описаниям пропадут, как пропали у меня.
LiFoxy
Посмотри также описание Турии (четвертое состояние) в Мандукья упанишаде, там есть также про глубокий сон. И, глубокий сон — там ясно указано как иное состое, нежели Турия.
LiFoxy
*иное состояние
Erofey
Должен сообщить тебе, что я практикую уже лет 20.
И неоднократно входил в состояние тотального отсутствия.
Подавляющее большинство феноменов, выход из тела, дыхание кожей с остановкой обычного дыхания, восприятие иных форм происходили через это состояние отсутствия.
Сначала возникает восприятие и воспринимающий, потом включается ум и воспринимающий начинает описывать.
Но о самом состоянии тотального отсутствия ничего сказать нельзя, оно тождественно глубокому сну.
LiFoxy
Турия=ниббана — это не то, что ты описываешь как состояние тотального отсутствия, тождественное глубокому сну.
Erofey
Объясни, что воспринимается!?
Восприятие — двусторонний процесс.

А в описании Будды звучит " ни восприятия, ни не-восприятия", поскольку некому определить! Состояние тотального отсутствия.
Ты же пытаешься всунуть восприятие.
Восприятие чего не прервалось?
LiFoxy
Восприятие не прервалось.

Чего именно — я точно сказать не могу. Вон, в Мандукья Упанишаде это называют Атманом))

Я не пытаюсь ничего всунуть, я описываю то, что пережила. Ну, иногда ссылаюсь на описания из других источников, которые описывают тот же опыт.

А вот ты пытаешься всунуть описание опыта, которого у тебя не было — в то, что ты уже переживал. Подогнать.

Имей в виду, что если ты захочешь подогнать — ты это сделаешь, и ты будешь не первый.

Устроит этот подгон тебя, или нет — вот это я не знаю. В любом случае, я тебя убедить не смогу и не возьмусь, максимум — показать на «не то», куда ты Турию запихнешь (ну как с глубоким сном ты пытался).
Erofey
Там НЕ ТЕРЯЕТСЯ восприятие. Хотя там все как бы перестает существовать.
Если ВСЕ перестало существовать, что воспринимается?..

А ты так и вовсе заявила, что переживала в БОДРСТВУЮЩЕЕМ состоянии, а оно характеризуется наличием активного восприятия.
LiFoxy
Ага. Оно продолжило восприниматься, как несуществующее, можно сказать — нерожденное. Вот такой каламбур.

Я даже писала — когда это открылось, возникли сомнения в том, что мир был вообще сотворен)

В бодрствовании, я по улице шла.