22 октября 2024, 23:41
Какова роль Ишвары в Адвайте?
Я никогда не понимал роль Ишвары в Адвайта-Веданте. Не могли бы вы помочь мне понять, что это такое простым способом?
Свами Сарваприянанда про Ишвару сказал следующее: «Это сахар, притворяющийся, что он не сахар, поэтому он может ощущать сладость».
Это поэтично и красиво, но тем не менее легче мне от этого пояснения не стало, зачем всё это нужно? ХА ХА ХА ХА ХА.
Я из атеистической семьи, где у нас в обиходе было только тотальное ничто без всяких атрибутов. Мне трудно понять Сагуна Брахман.
Я заранее благодарен за вашу помощь. Спасибо.
Свами Сарваприянанда про Ишвару сказал следующее: «Это сахар, притворяющийся, что он не сахар, поэтому он может ощущать сладость».
Это поэтично и красиво, но тем не менее легче мне от этого пояснения не стало, зачем всё это нужно? ХА ХА ХА ХА ХА.
Я из атеистической семьи, где у нас в обиходе было только тотальное ничто без всяких атрибутов. Мне трудно понять Сагуна Брахман.
Сагуна Брахман (буквально «абсолют с качествами») — в индуизме философское понятие, означающее абсолют, обладающий определёнными качествами в противоположность «Ниргуна Брахман», абсолюту, не обладающему никакими качествами. Термин произошел от санскритского IAST: saguṇa (सगुण) «с качествами, гунами» и Брахман (ब्रह्मन्) «абсолют». Близок к понятию имманентности — проявленного божественного присутствия.
Я заранее благодарен за вашу помощь. Спасибо.
116 комментариев
Поклонение Ишваре, личному Богу, (Вишну, Кришне, Брахме) будет скорее в контексте двайты, и пути служения, и часто они не рассматривают полное растворение дживы(нет слияния с Ишварой)довольствуясь просто служением.
тот кто стремится к безличному аспекту, познает безличного Брахмана или параматму, безличный аспект Бхагавана. И это есть неполное знание.
Я не знаток индуизма. Просто мнение
Hello friend! If you like the Videos of Swami Sarvapriyananda, here i recommend to you another one where he also talks about Ishwara, so it might be helpful for you.
youtu.be/5edAZTeEH7w?si=oRIo0vD8vRKbfWlz
Swami Chinmayananda also explains it as not a Difference in Identity but in Capability (Equipments).
www.youtube.com/watch?v=a2dgFqnnoFk
Best Regards
Свами Сарваприянанда — индуистский монах, принадлежащий к ордену Рамакришны. Он является нынешним резидентом Свами и главой Общества Веданты Нью-Йорка, занимая эту должность с января 2017 года.
Дмитрий, доброе утро. Я считаю, что когда Свами Сарваприянанда это сказал, он имел в виду Брахмана, а не Ишвару. Брахмана часто называют Богом, но, по моему мнению, это неверно. Ишвару правильнее называть Богом, всемогущим, творческим разумом, стоящим за вселенной.
Ишвара, как и вы, и я, является проявлением Брахмана. Он — имя и форма, наложенные на субстрат всего сущего (Брахман), и является макрокосмическим пробуждателем материальной вселенной. Ишвара создает, поддерживает и растворяет вселенную, но Его существование постоянно, независимо от того, проявлена ли вселенная или непроявлена. Это потому, что Ишвара — и создатель, и материал, как в вашем сне, где всё на самом деле есть только вы. Ишвара — это та же концепция в космическом масштабе. Дживы поклоняются различным атрибутам Ишвары через 330 миллионов божеств индуизма. Однако важно отметить, что на абсолютном уровне реальности, где все имена и формы растворяются, даже Ишвара на самом деле не существует.
Спасибо!
Я хотел спросить вас, вы знакомы с лекциями Свами Чинмаянанды и его таблицей «ИМТ»?
Это также про Адвайта-Веданту, но его стиль объяснения немного отличается, поэтому я подумал, что, возможно, это также даст вам некоторое представление.
Смотрите, вот эта таблица (которую я нашел очень полезной) объясняется (в первом видео, а также в более длинном втором)
youtube.com/playlist?list=PLJs5Ern9MPt_S0MUMHbUGLpIG-bPEfpig&si=TBgOea_sf7h_ZCuC
Но Адвайта встроена в «политеистическую» индуистскую матрицу, где утверждение всех различных духовных путей является фундаментальным принципом (в отличие от чисто «монотеистического» подхода, который бы гласил «недвойственность или сансара навсегда!»).
Сагуна-Брахман — это приспособление ко многим многим теистическим религиям, где Бог имеет такие атрибуты, как личность — требует жертв, злится, занимается любовью, творит чудеса и т. д. IMHO, именно это делает Адвайту индуистской философией, а не (скажем) буддийской.
Спасибо.
Рамана: «Ишвара имеет индивидуальность в уме и теле, которые тленны, но в то же время он также имеет трансцендентное сознание и освобождение внутри.
Ишвара, личный Бог, верховный творец вселенной, действительно существует. Но это верно только с относительной точки зрения тех, кто не осознал истину, тех людей, которые верят в реальность индивидуальных душ. С абсолютной точки зрения мудрец не может принять никакого другого существования, кроме безличного Я, единого и бесформенного.
Ишвара, Бог, творец, личный Бог, является последней из нереальных форм, которая должна уйти. Реально только абсолютное существо. Следовательно, не только мир [джагат], не только эго, но и личный Бог нереальны. Мы должны найти абсолют — ничего иного». (Источник — Шри Рамана Махарши, Сознательное Бессмертие, 1-е изд., стр. 7, 8, 10 и 180-1)
Комментарий к этой цитате Дэвида Годмана: «То есть Ишвара будет существовать и управлять миром, пока индивидуум проецирует творение, но он прекратит свое существование, когда Я будет осознано и человек узнает себя как непроявленного Брахмана. Поскольку Рамана определяет «реальность» как то, что не приходит и не уходит, и как то, что имеет свое собственное неотъемлемое бытие, Ишвара не является в конечном счете реальным, поскольку он приходит и уходит с появлением и исчезновением дживы (индивидуума). Ишвара не является постоянным, неизменным существом в том смысле, в каком является Брахман».
Вопрос: В «Karthuragnaya prapyathe phalam» [«действия приносят плоды по воле Бога»] кто является karta [Богом или верховным деятелем]?
Шри Рамана: Карта — это karta. Он тот, кто распределяет плоды действий каждому человеку в соответствии с его кармой. Это значит, что Он — сагуна Брахман [проявленный Брахман]. Настоящий Брахман — ниргуна [без атрибутов] и без движения. Только сагуна Брахман называется Ишварой. Он дает пхала [плоды] каждому человеку в соответствии с его кармой [действиями]. Это значит, что Ишвара — всего лишь агент. Он дает заработную плату в соответствии с проделанной работой. Вот и все. Без этой шакти [силы] Ишвары эта карма [действие] не будет иметь места. Вот почему карма называется джадам [инертной]. (Источник: Письма из Шри Раманашрама, 11 августа 1946 г.)
Шри Рамана: «Человек мог совершить много карм в своих предыдущих рождениях. Только несколько из них будут выбраны для этого рождения, и ему придется наслаждаться плодами в этом рождении. Это что-то вроде слайд-шоу, где кинопроектор выбирает несколько слайдов для показа на представлении, а остальные слайды резервируются для другого представления». (Источник: The Mountain Path 1982, стр. 23)
Шри Рамана: «Люди должны страдать от своих карм, но Ишвара умудряется извлечь максимум из их карм для своей цели. Бог манипулирует плодами кармы, но он не добавляет и не убавляет их. Подсознание человека — это склад хорошей и плохой кармы. Ишвара выбирает из этого склада то, что, по его мнению, лучше всего подойдет для духовной эволюции… каждого человека, будь то приятное или болезненное. Таким образом, нет ничего произвольного». (Источник: Осознанное бессмертие, 1-е изд., стр. 376)
Чтобы плодотворно заниматься карма-йогой и упассана-йогой, крайне важно понять «Ишвару»
Прежде чем слова веданты (джняна-йоги) смогут благословить вас мокшей, необходимо стать квалифицированным для веданты, достигнув плодов карма-йоги и упассана-йоги
Плод карма-йоги — «мала нирвритти», т. е. прекращение негативных эмоций
Плод упассана-йоги — «викшепа нирвритти», т. е. прекращение «ментального отвлечения» и «ментального блуждания»
Если эти плоды не были достигнуты, слушание слов веданты будет столь же эффективным для реализации мокши, как и слушание новостей на телеканале ОРТ
Сагуна Брахман — это проявление или отражение Брахмана в вашем уме (или, другими словами, в Майе).
Независимо от истинной природы Бога, функция ума — приписывать форму и атрибуты всему, включая самого Бога.
Но по этому самому определению ум всегда будет иметь дело с идеей (формой) Бога и с его атрибутами, которые ум создает в соответствии со своими убеждениями о том, каким должен быть Бог, и с тем, как Бог проявляется в жизни Дживы.
Теперь, когда ум твердо верит в (свое представление о) Боге, эта вера может стать основой для мощной преданной духовной практики, во время которой Джива сосредотачивает все свои усилия и стремления на Боге, очищая ум и постепенно отпуская мирские привязанности. В конечном итоге это может привести к раскрытию истинной природы Бога, Его Милости и недвойственной реализации. Это Бхакти Марга.
После занятия по философии профессор дал студентам задание. Он сказал: Ребята, сегодня на моем занятии вы слушали разные школы логики и философии. Используя всю эту информацию, можете ли вы доказать, что этого стула не существует, — спросил он, указывая на свой стул.
Студенты усердно работали в течение следующего часа, вспоминая то, что они узнали, и составляли ответы. Один индийский студент написал всего два слова и ушел. К удивлению всех, он получил высшую оценку за тест. По-видимому, он просто написал:
— Какой стул?
Стул — это просто слово. Слово — это НЕ вещь. Оно не имеет собственной реальности. Это просто название формы, определяемой нашим умом. Так что стул есть только в уме говорящего! Например, тот, кто не понимает идею СТУЛА, может видеть только дерево повсюду, а не стул!
Поэтому и вы София, не зная идею Мити моей матери находитесь в ведантийской мити.
Я предпочитаю персональную любовь к единственной женщине. Потому что в этом случае женщина раскрывается в любви наиболее открыто. И ощущения любви значитеьно усилены. Тот же Маркарян хочет такой любви, но она не возможна с многими женщинами. Много любви дает та, кто не может не быть единственной.
Этим и отличается путь служения и просто любовь в паре
Да и кто знает что они добавляют в прасад сладости))) тебя угощали?
Я их главу вижу каждые выходные. Это богатый человек, он хорошо одет, он на нашем рынке продает самсу. Это у него как обряд. Мы часто пересекаемся в одно время в магазине всяких восточных продуктов питания. Я там покупаю кокосовое масло.
И в этом всём попробуй ещё себя не потерять. Чтобы твои желания и потребности были удовлетворены, а не задавлены чужими чувствами в тебе.
Так как я что то уже повидал, то и могу судить какая современная секта мне лучше подходит.
Ученый Эран Элхаик из Шеффилдского университета через генетический GPS определ прародину ашкеназов.
cyclowiki.org/wiki/%D0%AD%D1%80%D0%B0%D0%BD_%D0%AD%D0%BB%D1%85%D0%B0%D0%B8%D0%BA
Элхаик пришёл к выводу, что предки ашкеназов жили на северо-востоке Турции, где он с коллегами нашёл четыре древних деревни, чьи названия могут происходить от слова «ашкеназ». Он заявляет: «Родина евреев-ашкеназов — Турция» или «три турецкие деревени — Искеназ, Эскеназ и Ашаназ».
Если бы тоговля или желание денег ради денег не двигала такими людьми, то в нашем городе не было бы и секты Кришнаитов. Я считаю, что это подобные образования двигают развитие цивилизованного города. Это как появление культурного слоя. Который могут себе позволить далеко не каждый город.
Если ашкенази работают, значит в этом месте всё прекрасно.
Так, вспомнилось
Ставлю + всей беседе. Грамотно, чётенько.
в Reddit можно читать без регистрации?
www.reddit.com/r/AdvaitaVedanta/
Приложение спасибо.
Я сейчас немного
о другом пишу, о технике…
А иш — это такая приставка из древне шумерского. В русском современном означает некое слегка завистливое восхищение!
Ишь как варит!
Далее по русски следует что-нибудь матерное, но как говорят лингвисты — когда русский матерится — то это он молится!
vk.com/wall-169300556_6138
Очень редкая и абсолютно реальная икона нестандартного Кришны во Вриндаване… Сравните со всем известным изображением будущего Према Саи на кольце Сатья Саи Бабы, один в один…
Бог транцендентен миру, абсолютно…
Его в мире нет.
Это ммр в нём.
Ишвара, это не Бог, а один из принципов творения…
.
*мир в нём!)
Солнце мира!)))
❤️
Это был Ширди, но старый престрый, это… Такой, просвет.!)
.
.
.
Спасибо, Отец.
.
❤️
Бодх, тупорылит, и что?
Бог это красота…
Это уважение на уровне нервов к друг другу… Я даже когда ору, меня любят все… А амин зашёл, Лиза иди лечись. А если она в петлю залезет, а?
Мастер!?
.
.
да не то чтобы… просто избегает ввязываться в дискуссии с обиженными и недолюбленными недекватами. Вроде тебя)
.
.
.
.
.
.
Учения нет.
Потому что таких сайтов больше нет…
.
Вот не зря же я назвал его просветленным!
Над!)
.
.