Вчера в 06:57
не берите до головы, утренний ритуал
В. Можно приблизительно так сказать, что одновременно существуют это маленькое «я-меня», персонаж, и Сознание, Самость?
Карл: Нет, сознание – это не Самость.
В. Самость – это не сознание?
Карл: Нет. Самость – это и не сознание, и не не сознание.
В. Осознанность [awareness] – это сознание? Или качество сознания?
Карл: Нет. Ауробиндо говорит, что осознанность есть Высшее сознание, но… то есть, в сознании есть уровни: различные сознания. Это как вода может быть льдом, паром или быть текучей. То есть, сознание представляет себя различными способами.
А cейчас оно – это тело-крест, то есть, сейчас это нечто вроде плотного сознания – вот и все. Но это не означает, что здесь больше или меньше сознания, и никакое сознание не выходит наружу.
В. Но когда ты говоришь «Самость», это за пределами сознания?
Карл: Это прежде, за пределами, несмотря на… говори как угодно.
В. Есть что-то за пределами Самости?
Карл: Нет. Нет ничего за пределами Самости, но есть что-то прежде сознания – не что-то, а То, чем ты являешься, которое существует прежде сознания. Я бы, скорее, сказал, существует и с сознанием, и без сознания. «Прежде» – это всегда звучит несколько сомнительно.
Ты есть и с сознанием, и без него. Эта Самость не нуждается в том, чтобы быть сознательной, или осознанной, или…
Что бы ты ни сказал, в какое бы название или рамки Это ни поместил, Оно не нуждается в этом. Это и «с», и «без»: и с присутствием, и без присутствия; и с отсутствием, и без отсутствия – вот что Это такое. Абсолютно несмотря на любое присутствие или отсутствие и независимо от них. Так что, если ты говоришь, что Самость – это сознание, тогда ты заключаешь Это в тюрьму.
Все это – игра сознания. Все, что есть, – это сознание. Но Самость не вовлечена в это. Все, чему можно дать название, чему можно приписать какую угодно форму или что-то еще, – все это сознание. Но это уже реализация Реальности, а не Реальность.
Карл: Нет, сознание – это не Самость.
В. Самость – это не сознание?
Карл: Нет. Самость – это и не сознание, и не не сознание.
В. Осознанность [awareness] – это сознание? Или качество сознания?
Карл: Нет. Ауробиндо говорит, что осознанность есть Высшее сознание, но… то есть, в сознании есть уровни: различные сознания. Это как вода может быть льдом, паром или быть текучей. То есть, сознание представляет себя различными способами.
А cейчас оно – это тело-крест, то есть, сейчас это нечто вроде плотного сознания – вот и все. Но это не означает, что здесь больше или меньше сознания, и никакое сознание не выходит наружу.
В. Но когда ты говоришь «Самость», это за пределами сознания?
Карл: Это прежде, за пределами, несмотря на… говори как угодно.
В. Есть что-то за пределами Самости?
Карл: Нет. Нет ничего за пределами Самости, но есть что-то прежде сознания – не что-то, а То, чем ты являешься, которое существует прежде сознания. Я бы, скорее, сказал, существует и с сознанием, и без сознания. «Прежде» – это всегда звучит несколько сомнительно.
Ты есть и с сознанием, и без него. Эта Самость не нуждается в том, чтобы быть сознательной, или осознанной, или…
Что бы ты ни сказал, в какое бы название или рамки Это ни поместил, Оно не нуждается в этом. Это и «с», и «без»: и с присутствием, и без присутствия; и с отсутствием, и без отсутствия – вот что Это такое. Абсолютно несмотря на любое присутствие или отсутствие и независимо от них. Так что, если ты говоришь, что Самость – это сознание, тогда ты заключаешь Это в тюрьму.
Все это – игра сознания. Все, что есть, – это сознание. Но Самость не вовлечена в это. Все, чему можно дать название, чему можно приписать какую угодно форму или что-то еще, – все это сознание. Но это уже реализация Реальности, а не Реальность.
(1):
Kleo
23 комментария
(смех)
Но если вот на этом уровне, на этом так называемом низшем уровне относительных переживаний, Ты не можешь быть Тем, чем ты являешься, то Ты не станешь Этим ни на каком из высших уровней. Так что именно здесь, именно это – вот что идет в счет!
Быть Тем, чем ты являешься, в Осознанности или за пределами всего – это раз плюнуть, но быть Абсолютом, самим Абсолютом именно на этом уровне полностью относительных переживаний этого проклятого Карла, этой задницы, – вот это уже кое-что. Тогда ладно…
(смех)
Как Я уже говорил, в свободе каждый может быть Тем… чем бы оно ни было. Но быть Тем, чем ты являешься, в этом полностью лишенном свободы телесном дерьме… Вот что Ты такое! И если Ты не можешь быть Тем, что ты есть, в предельном абсолютно мелком присутствии этого временного, лишенного свободы тела-ума тра-ла-ла, то Ты не станешь Тем и в любой другой форме или в свободе.
Карл Ренц
Карл Ренц: Да, существует процесс. И это «процесс» против тебя!
Вопрос.: Но ты-то тоже прошел через развитие!
Карл Ренц: Над Карлушей был тоже устроен процесс. Он сидел на скамье обвиняемых и должен был доказывать «свое» существование. Он с этим не справился. Неспособность Карлуши доказать «свое» существование ликвидировала его.
В.: Как попасть на этот суд?
К.: Это зависит от судьи.
В.: И кто судья?
К.: Это Я. То, что ничему не дает спуску, кроме самого себя. «Я» должно доказать, что существует. Но не может. И потому становится беспокойным из-за отчаянных попыток найти доказательства. Это называется Последним Судом. «Последним» Судом, потому что в этот момент больше нет никакого времени. Есть только начало. Это День Последнего Суда, где есть только Источник и где только Источник и может быть. Все, что не есть Источник, аннулируется. Это Страшный Суд Библии, который больше не приемлет ничего, что может быть во времени.
В.: И ты участвовал в этом суде?
К.: Над Карлушей был устроен суд и он был казнен.
В.: Ты имеешь в виду, что это освобождение от «я» болезненно?
К.: Казнь производится посредством тупого меча. Или, скажем, через долгое повешение.
В.: Неприятно это в любом случае?
К.: Правил нет. Тебя подвешивают как тушу, но ты не знаешь, как долго провисишь, пока не истечешь кровью, — то есть пока всякое желание и всякое намерение не исчезнет. Это вывешивание. Тебя.
В.: Ты висишь на веревке, и никто ее не обрежет?
К.: Рано или поздно ее обрезают. Это Спасение. Внезапно тот, кто висит, исчезает. И ты — это то, на чем все висит.
«Последним» Судом, потому что в этот момент больше нет никакого времени. Есть только начало. Это День Последнего Суда, где есть только Источник и где только Источник и может быть. Все, что не есть Источник, аннулируется. Это Страшный Суд Библии, который больше не приемлет ничего, что может быть во времени.
И ты — это то, на чем все висит.
В. Но как мне почувствовать, что Жизнь хочет выразить через эту личность?
Карл. Как почувствовать?
В. Как мне получить…
Карл. Послание свыше?
[смех]
«Прежде, чем делать что-то, я хочу понять приказ».
[смех]
В. К примеру, возвращаясь к состраданию… ты сказал, что в желании помогать людям нет никакого смысла.
Карл. Нет, это имеет смысл, в этом-то и проблема.
В. Но с другой стороны, не имеет смысла.
Карл. Это имеет смысл… [смеется]… оно не имеет смысла именно потому, что имеет смысл.
В. А откуда приходит эта тенденция? Это просто мое эго, которое хочет помочь из-за чувства, что здесь нужна помощь? Или в этом может быть некая высшая цель?
Карл. Высшая? Ты хочешь быть хорошим человеком, хочешь быть любимым. Ты хочешь смотреть в зеркало без ненависти к себе, потому что «я хороший».
[смех]
В. Но разве это не то, что Жизнь хочет от человека?
Карл. [со смехом] Ну да, быть хорошим во всем, что ты делаешь.
[смех]
Если ты действительно плохой, то быть хорошим в том, чтобы быть плохим… лучше быть плохим. Если ты плохой, то и будь по-настоящему плохим, а если хороший, то будь по-настоящему хорошим.
В. То есть, в общем-то, это не имеет значения?
Карл. Нет, для тебя имеет. Если ты плохой, а хочешь быть хорошим, тогда у тебя проблемы. А когда ты хороший, но хочешь быть плохим… возможно, это весело.
[смех]
Я понятия не имею…
[смех]
В любом случае ты не можешь идти против Этого – Оно сделает с тобой все, что должно быть сделано. Оно играет тобой как угодно, и ты не можешь этому сопротивляться в любом случае. Тебе не нужно знать, почему, и когда, и что, и что за цель или что угодно еще – это просто происходит. Тобой играют так же, как и мной, как и каждым словом… нет никакой необходимости что-либо знать.
В. Это просто кажется, что ты что-то контролируешь…
Карл: Нет, ты можешь переживать это так, будто у тебя есть контроль, но контролирующий всегда чуть запаздывает: решение всегда приходит после того, как все уже решено. Но решающий принимает это за свое решение, чтобы продолжать историю, ибо он может выжить только тогда, когда это «его» история, «его» действие.
И это ведь уже доказано, научно доказано, что делатель всегда появляется с опозданием, когда уже все сделано. Так что [твое] делание – это лишь притворство, что это я сделал то, чего я никогда не делал. Но ты не веришь этому. Ведь если бы ты действительно принял это, – что тебя больше не существует в качестве того, кем ты себя считаешь, – то «ты» бы не смог в этом выжить. Так что ты продолжаешь в том же духе: притворяешься снова и снова. И даже если ты знаешь об этом, и это так ясно для тебя, ты все равно не можешь этого вынести.
Но почему бы и не притворяться? И иметь историю о фиктивных действиях, которые вообще никогда не были «твоими». Нет никакого преимущества в том, чтобы не делать этого. Так ведь? То, чем ты являешься, веселится в любом случае. А то, что хочет контролировать, никогда ничего не контролировало.
Это просто как… я сижу здесь и говорю тебе, может быть, попробовать найти того, кто совершает грех, потому что невозможно никого найти. А если нет никого, кто совершает грех, то где же грешник? Если все сделано Тотальностью, или самой Жизнью, где тогда все эти грешники? А? Может ли кто-то сделать хоть что-нибудь вопреки Жизни? Я бы сказал, что точно нет. Это же Абсолютный приказ! Невозможно сказать «нет» – ты должен исполнять его, ибо Тотальность хочет, чтобы ты исполнил его любым способом, нравится тебе это или нет.
Но суть в том, что по своей природе Ты и есть Тотальность, и Ты разыгрываешь Тотальную игру с Самим Собой. Так что здесь нет никаких проблем: Ты отдаешь приказы, и исполняешь Свой Собственный приказ, и Ты всегда Абсолютно виновен во всем – всегда виновен Сам. Ты просто не можешь вспомнить, когда отдавал этот приказ, ведь это было давным-давно. Так ведь? «Когда же я захотел этого? Ну нет, ничего подобного я не мог хотеть никогда! Вот этого?! [смеется] Когда же я видел этот сон? Нет, я не могу видеть во сне, что я… ну нет, этого я точно не могу! Это же ночной кошмар! Нет, это не может быть тем, чего я хочу». Так что же делать?
Так что, возможно, Я помню Тебя, это был Ты! Всегда Ты! Парабрахман пробуждается к Своему сну и тотчас начинает сновидеть, и теперь он не может вспомнить, почему. Так ведь? Но почему бы и нет? Ты никогда не узнаешь. В этом нет никакой цели, никакого направления, ни в чем нет никакого «внутреннего» значения или чего-то еще. И «тебе» не вынести этого: что здесь действительно нет никакой цели, что это и не должно иметь никакого смысла, что нет никакого «внутреннего» значения этого… или что всё это для «высшего» блага или еще какой-то чепухи. Не существует никакого «высшего» блага или чего угодно. Просто все происходит так, как оно происходят… из ниоткуда в никуда… никакого направления… никакого направления домой.
Тут не понятно.
Что карл доказывал?
Что он самый умный, красивый...?
И ему должны за это...?
За что были или есть должны карлу?
(За то что раньше, о чём пишет.)
Совсем не понятно!
которые на полном серьёзе
полагали, возможно и полагают,
что им должны всё дать
потому что они какието особенные.
07.15_04.11.2024 Сергий Чернышов
Яж написал: не бери до головы!
Там не понятно о чём.
Есть дети закатывают истерики.
«Мама купи игрушку...»
Карл взрослый человек.
Он просто доказывал миру что он есть?
Или по делу что?
Это важный момент?
07.30_04.11.2024 Сергий Чернышов
Это с чем либо не связано.
Это способ занять ум
чем либо весёлым и подходящим
тем кому это подходит)
есть всё что ему нужно.
Отдыхает, книжки пишет…
Чё ему парить себя.
Есть ещё ёги покруче.
Что бы ты ни сказал, в какое бы название или рамки Это ни поместил, Оно не нуждается в этом. Это и «с», и «без»: и с присутствием, и без присутствия; и с отсутствием, и без отсутствия – вот что Это такое. Абсолютно несмотря на любое присутствие или отсутствие и независимо от них. Так что, если ты говоришь, что Самость – это сознание, тогда ты заключаешь Это в тюрьму.
Все это – игра сознания. Все, что есть, – это сознание. Но Самость не вовлечена в это. Все, чему можно дать название, чему можно приписать какую угодно форму или что-то еще, – все это сознание. Но это уже реализация Реальности, а не Реальность.
«на автомате»,
«самописцы»…
Это ваше.
В других людей
бывает по другому.
(Тексты с другого места...)
В среда мультикультурная.
Страна демократическая.
Свобода…