9 ноября 2024, 11:10

Наш мир...

Ясный свет истины, проявляясь, уплотняется, конденсируется. Так он становится сначала энергией, потом объектами материального мира. Чтобы узнать себя, увидеть свой лик, свету необходимо зеркало. И оно появляется. Зеркало ума. Отражаясь в нем на очень тонком уровне, свет становится сознанием, на тонком — мыслями, на грубом — ощущениями. Так возникает мир. Мир отражений. Иллюзии. В котором мы и живем…
  • нет

112 комментариев

Vit7
Ну свет то откуда?
Safiya
Интересно кто-нибудь здесь это обьяснял?
1234
По-моему давно эта тема переодически выходит на свет)
Safiya
Просто про свет да, появляется. Но вот природе этого света не пишут. Во первых мало кто вообще признает это направление исследования. Проще отбросить как феномен.
Ну еще рельс писал про альфа и омега, но изначален ли он…
Много вопросов в общем
relsam
Все в тумане, короче)
Полная луна.В вас
relsam
И тонны Ренца не помогли ничего ни кому понять.
Safiya
Не читаю. Тем более тонны
Safiya
Наслаждайся своей преисполненностью:)))
relsam
Ты ведь не веришь, что сама и есть этот свет. Прямо какая ты есть)
Safiya
Я спросила откуда этот свет появляется
relsam
Он появляется из света всех светов. Из того что на порядок выше истинного Я, И его реализаций.
relsam
Не из тьмы, не боись))(
Safiya
Вот ты знаешь я ж встречала не раз, что изначальна тьма. Великая тьма и она породила Хаос. Ну а дальше, ты знаешь наверное истории)) Свет там возник
relsam
Нет
Ты про реализацию. При том трактовка со стороны неведения

А ровным счётом все наоборот.
klb
Вообще то как я знаю
Свет тень тьмы
Тьма тень света
Но честно говоря уже не помню подробностей
Safiya
Свет всех светов:)) не ответ. То есть свет изначален
relsam
До начала. До)
relsam
Поэтому начала и концы тебе не угрожают.
Safiya
Свет ДО света короче:)
relsam
Да и это отнюдь не тьма)
Safiya
Ну мне прям полегчало
Спасибо
relsam
Хотя бы знай. О том.
1234
Кроме меня там никого не было. Я теперь называюсь альфа и омега?)
AjnaYoga
Кроме меня там никого не было.
Продолжай практику. Ты ещё в Пути.
Я теперь называюсь альфа и омега?)
Ты можешь называться как угодно. В фантазиях всё возможно. :)
1234
Вот кого бы твоё мнение интересовало)
Меня такие умники как ты не интересуют совсем.
Если бы ты это не узнал от другихв, то сидел бы и молчал. Осёл и не более)
Safiya
Я то свет от и до:))) даже зовут Света
Но вопроса не снимает
relsam
А это просто идея, что ты Света)
Safiya
Кроме идей ничего и найдем, можно опустить эту тему
relsam
Да ну)))

Все вы такие, Светы)
1234
А что писать про свет? Природа света, как можно ё исследовать? Я по-любому изначально, без Я нет даже света)
AjnaYoga
Я по-любому изначально, без Я нет даже света)
В Ясном-Чистом-Изначальном Свете НЕТ никакого Я! Тебе это ещё предстоит узнать в опыте. ;)
1234
Дык я уже узнала в опыте, Я и есть свет.
Тебе просто не понять как курица может достичь таких высот. Да?)
AjnaYoga
Дык я уже узнала в опыте, Я и есть свет.
Ещё раз… Если есть Я, то есть и не-Я. А значит нет никакого Ясного-Чистого-Изначального Света.
Ты явно про какой-то другой свет глаголишь.
1234
Ещё раз-Я и свет не два.
Safiya
Ну я не знаю как далеко могли зайти исследователи сознания…
Мне далеко до таких глубинных практик. Поэтому могу только вопросы задавать
AjnaYoga
Но вот природе этого света не пишут.
У Ясного-Чистого-Изначального Света нет никакой Природы, т.е. Основы. Он САМ и есть Основа всех явлений!
Проще отбросить как феномен.
Ясный-Чистый-Изначальный Свет — НЕ феномен! ОН — Основа всех феноменов!
Это можно понять только в опыте. Бесполезно объяснять. Интеллектом сие невозможно понять.
1234
Ты за экран сходи и узнай себя без скафандра. Основа всех феноменов подождёт)
Safiya
Я понимаю что свет- основа всех явлений и феноменов.
То есть свет этот изначален? Ты так упомянул

про отбросить как феномен…
Для осознавания свет проявляется как феномен, именно поэтому его и не исследуют некоторые практики.

Это можно понять только в опыте. Бесполезно объяснять. Интеллектом сие невозможно понять.

Возможно. Но некоторую ясность и понимание это привносит.
AjnaYoga
То есть свет этот изначален?
Да. Он так и называется Изначальный-Чистый(незапятнанный) Свет-Сознание.

Для осознавания свет проявляется как феномен
Это промежуточный свет, их много. По-началу свет имеет форму и цвет(5 цветов радуги). Более тонкий свет уже не имеет формы, но цвет сохраняется(Свет Солнца, Луны, тёмной ночи).
Эти света — феномены, объекты для наблюдения. И есть субъект-Сознание.
И только Изначальный Свет не имеет ни формы, ни цвета. Там нет разделения на субъект и объект.

поэтому его и не исследуют некоторые практики.
Его не исследуют, потому как он не проявляется. Тут нужна уже определённая чистота каналов, чакр. А когда проявляется, то допускают ошибки: притягивание, отталкивание, безразличие. По-этому свет быстро исчезает, нет продвижения по Пути Света. Также нужно научиться вводить прану в центральный канал. А это Самадхи. И чем больше праны в центральном канале, тем тоньше проявляется Свет.
Также, Ясный Свет НЕ раскрывается без реализации иллюзорного тела.
Именно по-этому сначала практикуют йогу чакр, каналов, капель (туммо -мистический жар). Потом, только на основе этой йоги, когда достаточно очистил чакры, каналы; научился вводить, удерживать, преобразовывать прану в центральный канал. Только после этого возможно реализовать иллюзорное тело. Которое, в свою очередь, является основой-фундаментом для йоги Света. Вот такая последовательность.

И когда товарищи по Дхарме смело заявляют, что раскрыли Ясный Свет, Основу всех явлений и при этом не практиковали 6 йог Наропы, то это просто смешно. Они просто врут, даже теоретически не понимают механизмов (как это раскрывается).

некоторую ясность и понимание это привносит.
Если ты хочешь идти по этому Пути, то изучи 6 йог Наропы или аналогичный метод, получи посвящение и практикуй под руководством Учителя(опытного, реализованного практика).
Sergeys
Ну свет то откуда?
свет от солнца
Sergeys
В свете этого знания можно сказать, что прав был Будда… Осознающее, мыслящее и чувствующее существо, что бы оно о себе не говорило и кем бы себя не представляло, находится… в иллюзии. И лишь угасание первого, второго и третьего освобождает от нее. Нирвана. Вот так и выглядит реальность. Остальное все — игры, сон, «суета и томление духа».
relsam
А почему не развлечение?)
relsam
Под другим углом нельзя посмотреть?
Sergeys
Под другим углом нельзя посмотреть?
каким?
Sergeys
почему не развлечение?)
и развлечение…
niichavo
А зеркало где? Что его произвело? А почему ясному свету истины нужно зеркало? Почему он не может быть самоознающим?

Так возникает мир. Мир отражений. Иллюзии.
Почему иллюзии, если выше было сказано о том, что "[свет] становится сначала энергией, потом объектами материального мира"? Следовательно, отражается реальное.
Safiya
Увидеть себя как нечто отличное от себя
niichavo
Это ответ на какой вопрос?
Safiya
Почему свету нужно зеркало.
А у вас наверное есть и свои ответы. Поделитесь?
niichavo
Т.е. ясный свет истины нуждается в том, чтобы видеть себя как нечто отличное от себя? По-вашему нужда присуща истине?
Safiya
Как по вашему, творение это желание? Насколько творение можно назвать нуждой?
Думаю ‘зеркала’ это необходимый элемент для иллюзии отдельности, множественности, разности.
зачем свету вообще понадобилось проявляться миром творения? Нужда или вариант бытия?
просто огню гореть или проживать опыт искры?
niichavo
Насколько творение можно назвать нуждой?
Зависит от картины мира. Творить можно из нужды, а можно из любви, например. Может ли любовь быть замкнута сама на себя и лишь для себя? Останется ли она при этом любовью?

Думаю ‘зеркала’ это необходимый элемент для иллюзии отдельности, множественности, разности
Почему иллюзии? Что ужасного во взгляде, где множественность, разность, отдельность реально есть?
Safiya
Почему иллюзии? Что ужасного во взгляде, где множественность, разность, отдельность реально есть?
Потому что относительно света это разделение иллюзорное.
Но ничего ужастного в видении множественности как реального нет. Разве что битвы всю историю.
niichavo
Потому что относительно света это разделение иллюзорное
Вы считаете, что у всего сущность одна и та же? А что, если это не так? Но даже если это так, как тут не признать факт существования совершенно разных форм, имеющих одну сущность? Их общая сущность реальна, но и формы реальны.

Разве что битвы всю историю.
А может достаточно быть немножко добрее и битв будет поменьше? )

Любовь часто замкнута сама на себя.
Такая «любовь» и есть эгоизм. Получение — это не про любовь. Любовь и есть — отдавать.
Safiya
Да, я считаю что сущность ода. Та самая любовь, жизнь. Она едина, не то что одна. Как единое древо и множество листьев на нём. Так есть и множество и единство.
Safiya
А может достаточно быть немножко добрее и битв будет поменьше? )
ну пытаться люди быть добрее) только не особо получается. А может это вообще не особо в природе человека, иначе не нужно было бы столько усилий
Safiya
Такая «любовь» и есть эгоизм. Получение — это не про любовь. Любовь и есть — отдавать.
да любовь это про отдавать, но это и приносит удовольствие. Мирская любовь про удовольствие и про обладание. Человеческая любовь эгоистична.
Любовь-чистая отдача это скорее божественная любовь, может это зовут агапе. Когда нет второго, разделения на я и не-я, любовь безгранична
AjnaYoga
Их общая сущность реальна, но и формы реальны.
Формы-проявления существуют, но не реальны.
Ясный Свет — Реальность, но не существует, как явление.
Sergeys
Потому что относительно света это разделение иллюзорное.
свет и его отражение. Два…
Safiya
В зеркало взгляните и поймете сколько там Сергеев)) это образный пример, с отражением. Но узнавание подобно, тот в зеркале-ты и есть. Но Сергей то один, двух не стало.
Sergeys
Сергей то один, двух не стало.
как же не стало? Свет и отражение. Два. Или так: истинное я и ложное… Опять два…
Safiya
Вы считаете отражение в зеркале ложным я? Серьезно?
Прям два Сергея стало?)))
Вы же понимаете что вы один там.
Sergeys
Вы считаете отражение в зеркале ложным я?
А разве это отражение — я «истинный»? Это аналогия двух я, разделения…
Safiya
Как-то усложнилось и выходит нелепица. Почему по какую-то сторону зеркала должна быть истинность, а по другую ложность? Наверное я имею ввиду свое а вы свое
Я говорю про узнавание самого себя словно в отражении. Никакого реального зеркала не возникло. Часть ума индивидуальна и видит только различия, разделенное. Все
Sergeys
Я говорю про узнавание самого себя словно в отражении
Но в отражении не увидишь себя истинного… Похож… Да… Но это отражение тебя, а не ты. Принимать свое отражение за себя и быть собой — не одно и то же. Быть. Вот в чем вопрос. И зеркала не нужны. Говорят, что ум является творцом этого мира. И это так. Потому что наш мир — иллюзия. Мир отражений истины в ощущениях, мыслях, эмоциях, сознании… Мы разглядываем их, восхищаемся ими, увлекаемся ими, теряемся в них и упускаем себя. Истинный я никуда не уходил. Он здесь. Но скрыт под завесой лжи. Если освободиться от нее, то цель будет достигнута. Не приобретать и цепляться, а отдавать и освобождаться. И тогда все встанет на свои места.
Sergeys
Но узнавание подобно,
узнавание — это переход в свою природу. Где зеркало не требуется.
Safiya
Это переход из мышления в сознание, нечто выше.
Именно там и видятся ‘отражения’ и единое. А до этого только множество разных форм
Safiya
Попадалось мне каббалистическое мнение, что творение есть первое желание. Но оно на основе отдачи, а не получения. Вот такое неэгоистичное желание.
Любовь часто замкнута сама на себя. Про это себя имеет разные границы
Safiya
Про это себя имеет разные границы
Просто это ‘себя’ имеет разные границы
Sergeys
почему ясному свету истины нужно зеркало?
чтобы увидеть себя. А так… Ему достаточно просто быть. Оставаться тем, чем он уже является. Вопросы, желания, стремления, цели и приводят в мир иллюзии, из которого так трудно выбраться.
niichavo
Если ему достаточно просто быть, то что с ним не так, что ему всё-таки недостаточно просто быть, а нужно зеркало? ) Разве истинное испытывает нужду? У него возникают желания и вопросы?
Sergeys
Разве истинное испытывает нужду?
конечно нет… А вот не истинное, отражения… Как и почему это происходит? Может быть, потому что в плотных слоях света возникают неоднородности. Омрачения, вопросы, боль… И пошло-поехало…
niichavo
конечно нет
Но вы писали о ясном свете истины. Значит это какой-то другой свет. Может быть Люцифер? )
Sergeys
Значит это какой-то другой свет.
почему другой? Тот же. Но в нем появляются неоднородности, омрачения. По сути они уже есть в этой игре, длящейся вечно… Появляются, исчезают…
Safiya
Кто бы на это ответил..)Вы можете?
И я бы не стала все валить на карму существ.
Есть в этом разворачивании некая разумность. Зачем истории, почему бы просто не светить)))
А если взглянуть на этот так что все это сосуществует. То есть не так что был ясный свет и вот теперь только множественность и грубое, а света нет. Каждый уровень присутствует на своей частоте(эзотерике привет;))
AjnaYoga
А если взглянуть на этот так что все это сосуществует. То есть не так что был ясный свет и вот теперь только множественность и грубое, а света нет.
Когда действительно раскроется Ясный Свет, то формы продолжат выполнять свои функции, при том, что их Основа будет непрерывно осознаваться-переживаться.
Safiya
Ты можешь рассказать об этом? Как ты это видишь.
Одновременно и основу и формы
AjnaYoga
Это как новое измерение. Формы — лишь видимость. Но, они продолжают выполнять свои функции. Пьёшь чай и он попадает в желудок, а не на пол. Разговариваешь по телефону и слышишь, видишь собеседника. Сидишь на стуле, а не падаешь мимо стула на пол. И т.д. И при этом переживается Основа всех явлений. Т.к. переживание Ясного Света привносится в любую активность тела-речи-ума. Это называют «не-медитация».
В Буддизме Махаяны есть концепция двух Истин: Абсолютная и относительная. Так вот, в итоге приходишь к Единству Абсолютной и относительной истин.
В контексте Высшей-йога-тантры применительно к практике объясняется, что Абсолютная Истина — это Ясный-Чистый-Изначальный Свет-Сознание. Относительная Истина — это иллюзорное тело. Единство(Недвойственный Союз) двух Истин(Абсолютной и относительной) — это Иллюзорное тело Союза (Ясного Света и иллюзорного тела). Сначала в неподвижной медитации в идеальных условиях. А потом сие привносится в любую активность тела-речи-ума в повседневной жизни.
Переживается это немного по-другому, чем просто Ясный Свет, т.к. это всё таки тело, хоть и Божественное-Недвойственное, но всё равно предметы продолжают выполнять свои функции (пока во всяком случае). Я читал истории, как Мастера оставляют отпечатки рук и ног в камнях, проходят через скалы. Но, это видимо уже перед самым растворением грубого тела в Изначальном Свете или уже после растворения и нового проявления. Т.е. когда карма полностью растворилась. У меня нет такого опыта. Процесс растворения остаточной кармы продолжается.
Не знаю, помог я тебе чем-то или нет.
Safiya
Да, помог, спасибо.
Такие описания, опыт практика дают возможность задуматься, пересмотреть какие-то свои знания, убеждения
Safiya
Вопросы, стремления, цели скорее есть у человека, не у бытия или света
Sergeys
Вопросы, стремления, цели скорее есть у человека, не у бытия или света
омрачения… Да. Но если человек соткан из света, то как быть?
Sergeys
Что его произвело?
желания, вопросы…
Safiya
А зеркало где? Что его произвело?
Разделяющий ум есть это кривое зеркало. Потому это взгляд относительности. В кривом зеркало себя не узнать.
AjnaYoga
Чтобы узнать себя, увидеть свой лик, свету необходимо зеркало. И оно появляется. Зеркало ума. Отражаясь в нем на очень тонком уровне, свет становится сознанием, на тонком — мыслями, на грубом — ощущениями.
Сразу видно, что в опыте нет Ясного Света. Просто красивая теория, ошибочная интерпретация.
Ясному Свету НИЧЕГО НЕ НУЖНО, чтобы ЗНАТЬ СЕБЯ!
Ясный Свет принимается за Я-Сознание как раз таки из-за НЕЗНАНИЯ СЕБЯ. Это и есть неведение — первый яд ума.
Sergeys
Ясному Свету НИЧЕГО НЕ НУЖНО, чтобы ЗНАТЬ СЕБЯ!
ясному свету не нужно знать себя. Стремление знать себя и ведет к иллюзии, омрачению. Цветку не надо знать, что он цветок, чтобы собой быть.
AjnaYoga
Стремление знать себя и ведет к иллюзии, омрачению.
В Ясном Свете нет никаких стремлений.
Цветку не надо знать, что он цветок, чтобы собой быть.
Цветок — это явление, по сути иллюзия самобытия. Цветок НЕ может «быть собой», он не существует сам по себе.
Ясный Свет — это НЕ явление, это Основа всех явлений.
Ты о чём вообще?
Sergeys
Ты о чём вообще?
я о нашем мире…
AjnaYoga
Ты не познал Основу мира. Не претендуй.
Sergeys
Цветок — это явление, по сути иллюзия самобытия
думаешь, что цветок в курсе буддизма?
AjnaYoga
Мало того, что ты цветок наделил самобытием, так ты ещё цветок наделил самоосознанием, интеллектом. :))))
Что ты там куришь? :)))
Sergeys
Что ты там куришь? :)))
ну ты и фантазер… Будь здоров. Продолжай практику…
AjnaYoga
Это резонный вопрос. Почитай свои комментарии. Ты несёшь чушь.
А всё почему? Т.к. опыта нет. Начитался красивых теорий, как-то по-своему понял, интерпретировал и теперь рассказываешь сказки.
Sergeys
Это резонный вопрос.
это твой вопрос… Сам спросил, сам ответил… Диалог можно заканчивать…
osen
это не буддизм
AjnaYoga
Откуда тебе знать, что такое Буддизм?
Ты буддизм по Пелевину изучаешь. :)))))
Это оскорбление интеллекта. :)))
Ты бы ещё комиксы почитал. :))
Прочти хоть одну серьёзную книгу про Буддизм.
Там чёрным по белому объясняется теория «анАтман», т.е. неАтман. Атман — это Самость, САМОосознание, которое переживается только в Самадхи. Это ни разу не яесть-осознанность, о чём взахлёб рассказывают все нео-адвайтисты.
Если есть Я(Самость), то есть и не-Я(феноменальный мир).
А в Абсолюте отсутствует САМОбытие Я и не-Я.
Это тебе ещё предстоит узнать в опыте. Скромнее будь.
Hvoya
Ты, Александр, и правда йог со стажем? По манере общения не скажешь. Откуда такое желание доминировать над собеседником?

Что касаемо атманического тела и самости, то, на мой непросветленный обывательский взгляд, все проще: есть такое выражение /как Бог на душу положит/ так и поступлю. Ясен пень, что речь о том, что в важном решении человек отдается богу и уповает на его милость.
А куда же девалась эта самая самость?
А она перестала осознаваться за ненадобностью этого бесполезного процесса.
Sergeys
Откуда тебе знать, что такое Буддизм?
Ты буддизм по Пелевину изучаешь. :)))))
Это оскорбление интеллекта. :)))
Ты бы ещё комиксы почитал. :))
Прочти хоть одну серьёзную книгу про Буддизм.
Там чёрным по белому объясняется теория «анАтман», т.е. неАтман. Атман — это Самость, САМОосознание, которое переживается только в Самадхи. Это ни разу не яесть-осознанность, о чём взахлёб рассказывают все нео-адвайтисты.
Если есть Я(Самость), то есть и не-Я(феноменальный мир).
А в Абсолюте отсутствует САМОбытие Я и не-Я.
Это тебе ещё предстоит узнать в опыте. Скромнее будь.
В тебе нет любви… Но нет и дружелюбия… И даже нейтральности… Можно было бы подумать, что ты пустой сосуд, но и это не так. Ты полон желчи, высокомерия, насмешек… Я тебе сказал чуть ранее, чтобы ты продолжал практику. Не то сказал. Тебе надо прекратить ту практику, которую ты делаешь. Если делаешь. Она завела тебя в тупик. Посмотри на себя. Почитай свои высказывания. Подумай о себе, пока не поздно. Измени себя. Воздержись от зла…
AjnaYoga
:))))
Понимаю…
Я покусился на твой образ себя просветлённого. Теперь надо защищать и нападать. А тут все средства хороши: переход на личности, манипуляции, провокации, хитрость, ложь, трусость и т.д.
Наблюдай за собой. И практикуй. Ты ещё в Пути.
Sergeys
Понимаю
ничего ты так и не понял…
Hvoya
Александр, я удивлена.
Неужели ты не видишь, что перед тобой практик, да еще какой.
Ровный, спокойный, доброжелательный. Человек сконцентрирован на обсуждаемом вопросе, в отличии от тебя…
Откуда столько желания доминировать у тебя? Где блаженная йогическая улыбка?
Hvoya
Если тебя так сильно напрягает переход в другой ритм мозга при его высокой активности, когда нужно тут обсуждать, говорить, объяснять, то нафик ты сюда ходишь?
Не подрывайся да и всё…
Так считаю
Hvoya
Если ты не можешь сохранить свою ровность на каком-то сайтике в инете, то в реале поди… тебе тяжко приходится…
Ммммм…
Sergeys
Цветок НЕ может «быть собой», он не существует сам по себе.
а не сам по себе?
AjnaYoga
Тебе это ещё предстоит узнать в опыте. Практикуй. Не рассуждай.
Anton_0
ахахаха, ты приколист, всем пишешь ТО, что ХОЧЕШЬ ДЛЯ СЕБЯ, простая психология, всем насрать что им пишут, хотел бы просветлеть давно уже пришел к этому)) все просто как 2+2
Gross_Kino
сказано же ж давным давно....- "… первого момента не увидеть, когда существа скованные неведением и гонимые жаждой начали скитаться.."
Сансара это сансара и никак иначе.
Про Буддизм, тот что Будда Гаутам конечно, много уже довольно говорили и здесь.
Есть 8-й путь. Если кратко через постижение безличности и угасание всякой жажды — вот тогда Нирвана, может и проявиться.

Здесь, как-то и про уничтожения говорили — это неверное воззрение, есть возникновение формаций, а не уничтожение никакое.

Кто про развлечения иль сон говорит — ну пусть развлекаются, какое дело до этого? :D


… разве что поговорить… уж столько наговорено..:DDD
Sergeys
разве что поговорить… уж столько наговорено..:DDD
удивительно, но… Понимание ступенчато. Оно медленно, скачками пробивает тьму. Возможно, с живым учителем все происходит иначе, но в его отсутствие — именно так. По моему опыту…
Sergeys
Основной постулат буддизма об отсутствии самобытия у вещей и явлений относится к нашему миру, а не вообще. Самость, которая здесь выглядит реальной, тоже пуста. Это и есть ложное я. Истинное же я не от мира сего. Оно вне его… Солнце, освещающее мир теней…
sergiy
Вы там пожалуйсто:
advaitaworld.com/blog/81460.html
поставьте Лайк.
(Да наполниться Ваша пустотность.)
AjnaYoga
Ты профанируешь Буддизм. Это дурная карма.
Если не разбираешься, то лучше молчи.
Для начала изучи теорию «анАтман».