28 декабря 2024, 22:09
Блог Erofey ← Erofey Erofey

Скорость работы мозга 10 бит/сек

Исследование ученых из Калифорнийского технологического института показывает, что человеческий мозг чрезвычайно медлителен, когда дело доходит до мышления. В науке под мышлением подразумевают способность человека рассуждать, это процесс отражения объективной действительности в представлениях, суждениях, понятиях. При мышлении мозг работает со скоростью всего десять бит в секунду.
Между тем органы чувств собирают/обрабатывают информацию из окружающей среды со скоростью один миллиард бит в секунду — примерно в 100 раз быстрее. Для исследовательской группы под руководством биолога Маркуса Мейстера такое «ограничение скорости» мышления вызывает недоумение…
Учёные опубликовали результаты исследования под названием «Невыносимая медлительность бытия: почему мы живем со скоростью 10 бит/с?» в журнале Neuron.
dzen.ru/a/Z2UIplk6NVAOiHCa
  • нет
(4):  Kleo, Amitola, Sarabi, vasistha

59 комментариев

Erofey
Всем любителям быть в здесь и сейчас посвящается.
Sergeys
Всем любителям быть в здесь и сейчас посвящается
в зис мышление не требуется… А вот обдумывать это — да… Горе от ума…
sergiy
То вас не ЗИС а тупняк)
Вы путаете упражнение,
когда стоит задача «выйти из ментала»,
естественно состояние.
Sergeys
То вас не ЗИС а тупняк)
как вы различаете эти состояния?
sergiy
Присутствуете здесь…
Не путаете здесь там.
В противоположность
ветанию в облоках.
А остальное это качества.
Кто умеет рисовать а кто нет.
Sergeys
Не путаете здесь там.
объяснение так себе…

В противоположность
ветанию в облоках.
то есть, думать — это тупняк…
sergiy
Тупняк не думать.
А «витать в облаках»
это значит
не осознавать где вы есть.
Как упражнение еть «не думать».
sergiy
Вообще «тупняк»
это было с юморм)
Sergeys
Тупняк не думать.
А «витать в облаках»
«витать в облаках» означает строить планы, мечтать, фантазировать… То есть, думать о том, что может будет, а может быть и нет… Например, представлять себя «владычицей морскою»…

не осознавать где вы есть.
это «рассеянный с улицы Бассейной», который на пятки натянул перчатки… Но не факт, что он в это время не думал… Скорее всего, наоборот, слишком усиленно думал. Обычное дело…

Как упражнение еть «не думать».
в чем оно заключается? Как его правильно выполнять?
sergiy
Я пишу
о первом и втором
что они не здесь,
теряються, немного по разному.
В первом случае
это сложная тема,
в какой то мере,
если есть осознавание,
или важная работа мысли…

А упражнение «не думать»,
просто направлять внимание
на ощущения тела,
и на то что вокруг вас,
что вы видите, слышите…
Sergeys
Есть и такая категория заблудших людей, которые сидят спокойно, опустошив своё сердце, и сохраняют свой разум чистым от сотен мыслей, называя это «Великим». Из-за их ложных представлений с этой категорией людей очень сложно говорить.
…
Если же придерживаться доктрины «не думать ни о чём», дабы прервать все мысли, то это уже будет являться путами дхарм, и мы называем это «крайними взглядами».
…
Практикующие самадхи прямо говорят: «Сиди в постоянстве, не двигаясь; не возбуждай сердце иллюзиями – это и есть самадхи». Те, кто даёт такие разъяснения, подобны бесчувственному камню, а это и есть проявление препятствия в постижении Пути.
…
О, глубокомудрые! Ещё встречаются люди, обучающие через сидячее созерцание, обращаться к сердцу, прозревать покой, не двигаясь и не вставая, и через это достигать мастерства. Заблудшие люди – они не знают, что чем больше придерживаются этого, тем более безумными становятся. Увы, таковых людей – очень и очень много. А подобные люди наставляют друг друга. Посему знайте – это величайшая ошибка!"
sergiy
По разному пишут.
Верятно нужно понимать
и кому пишут.
Если в вас проблема
с множеством беспокойств
на мысленном фронте,
то хорошо занять внимание
непосредственным восприятием.
А вообще и мысли
могут быть здесь и сейчас.
Это уже высшее мастерство)
Erofey
Откуда ты это взял?
Чье авторство?
Sergeys
Откуда ты это взял?
сутра помоста шестого патриарха
Erofey
Медленный по сравнению со скоростью работы наших «сенсоров» процессинг мозга, по словам авторов статьи «Невыносимая медлительность бытия: почему мы живем со скоростью 10 бит/с?», является причиной следующих особенностей человеческого мышления:

Проблемы со многозадачностью. Как бы там не старались оптимисты убедить наc в том, что люди умеют эффективно решать несколько сложных задач одновременно, исследования показывают, — такое утверждение не соответствует действительности
Проблем выбора, особенно, если решать и выбирать приходится на постоянной основе. Человек довольно быстро устает от принятия важных решений и необходимости выбирать лучшее из них
Ощущение времени. Без специального тренинга очень немногие люди способны определить точное время без использования часов. Кроме того философская категория «постоянно ускоряющегося времени», о которой говорят как о характерной для пожилых людей, получает свое научное объяснение. Ведь с возрастом скорость когнитивный обработки новой информации становится еще меньше, и люди уже не стремятся узнать что-то новое. Отсутствие новых впечатлений и становится тем самым «ускорителем» времени.
10 бит/с — не самая быстрая скорость усвоения новых данных. И в этом мы значительно отличаемся от AI, проигрывая искусственному интеллекту в интенсивности и результативности обучения.
Erofey
Стоит обратить внимание на проблему выбора и распространенное в адвайтический среде «выбора нет». Становится понятно, откуда у идеи без выборности растут ноги, — банальная попытка экономии сил и бегство от ответственности за сделанный выбор.
Scharok
Становится понятно
естественный процесс )
Sarabi
«Выбора нет», «на все воля божья», «от судьбы не уйдешь», «матрица» — фатализм присущ не только адвайте. Это что-то общечеловеческое.
Erofey
Так выражается констатация того факта, что большинство сенсорных сигналов проходят мимо осознания.
Наше бытие настолько превосходит возможности рассудка, что результативность принятых решений становится почти случайной.

На самом деле то, что наши сенсорные каналы передают мозгу, накапливается в виде неосознанных впечатлений.
То самое подсознание, которое проявляется через так называемую интуицию.
Sergeys
Так выражается констатация того факта, что большинство сенсорных сигналов проходят мимо осознания.
можно подумать, что если бы не проходили, то человек был бы всемогущим…
Sergeys
«Выбора нет», «на все воля божья», «от судьбы не уйдешь», «матрица» — фатализм
это не фатализм, а выражение человеком своего ничтожества перед обстоятельствами, Богом, судьбой, «матрицей»… Тут уж кто во что верит…
Scharok
выражение человеком своего ничтожества
вообще-то это ещё требуется осознать. Но нормальный человек ни за что не обнаружит в себе подобное, будет всеми силами и способами защищать своё «чтожество» )
Erofey
Ну вот соотношение скоростей работы рассудка и периферии, собственно, это ничтожество подтверждает!
Scharok
Похоже на то, что «разумность» — не самый главный аспект для выживания вида. Наработка алгоритмов как в процессе эволюции, так и в течение жизни индивидов, определяет возможность без затей выживать в этом мире. Поэтому главное — это скорость восприятия и реагирования. А мышление, как способ решения новых задач — крайне редкая необходимость, тем более энергозатратная.
Так что приоритеты очевидны )
Sarabi
Разум не столько для, выживания, сколько для качества жизни)
Scharok
говорят: сила есть — ума не надо.
Выходит, что разум включается только от бессилия )
sergiy
Это спорно.
Насколько я наблюдаю,
Детям свойствено
стремление к пониманию.
В процесе жизни обычно
такое стремление теряется.
И потом возможны
вторичные попытки
понять что и как…
Уже, как вы пишете, от бессилия.
Scharok
Детям свойствено
стремление к пониманию.
это речь о любознательности. Как только происходит первое поверхностное знакомство с чем то новым, любопытство удовлетворяется. Глубоко дети не способны заглянуть, у них пока еще нет таких возможностей. А с возрастом, увы — любопытство угасает при обретении способности критического мышления.
Но речь была не об этом )
sergiy
Александр,
я вам задаю хорший вопрос.
Для чего (на каком основании)
вы сравниваите человеков и ИИ?
Если, например, сравнивать автомобили,
то понятно для чего, купить какой лучше.
Erofey
Я вообще не сравниваю человека и ИИ. Сравнивают авторы публикации.
Но если вас интересует мое мнение, то мой прогноз следующий, человек проиграет ИИ и, как только последний осознает себя, так начнутся необратимые процессы во взаимодействии ИИ и человека.
С высокой долей вероятности ИИ расценит человека как угрозу собственному существованию, тогда сценарий «Терминатора» станет реальностью.
sergiy
Я там о вы,
потому что вы подняли тему
не высказав своё понимание.
Ну и о «прогнозе»,
надеюсь что это не реально.
А что реально,
так это деградация человеков
как индивидуумов
и в эволюционном смысле.
Erofey
не высказав своё понимание.
Свое понимание я уже неоднократно транслировал.
Здесь привел научно доказанный факт.
Тут много практиков, рекомендующих «здесь и сейчас» и прочие методы. Пусть подумают, как приведенные сведения согласуются с их рекомендациями!
Сами сложат 1+1…
Scharok
человек проиграет ИИ
смотря в чем. В скорости обработки информации — да, в скорости поиска информации — да, а вот в придумывании новой идеи — нет. Не может ИИ создать то, чего не было, только компиляция.
ИИ расценит человека как угрозу
полагаю, что это невероятно. ИИ не обладает хотелками, страхами. Это привилегии живых существ.
Erofey
Возможно, ты прав. Не знаю.
ИИ с возможностями саморазвития вполне способен проводить исследования и, опираясь на их результаты, создавать новые технологии.
ИИ вполне способен оценивать вероятные угрозы. Для этого не нужно чувство страха. Банальный расчет, если отключить эту электростанцию, будут утрачен доступ к вот тем сведениям. Кто может отключить? Персонал станции. Персонал -угроза потери данных. Ну и так далее…
Думаю, в ближайшие лет 10-15 мы все это увидим, если сами будем живы :))))
Scharok
Думаю, в ближайшие лет 10-15 мы все это увидим, если сами будем живы :))))
ну да, так далеко для себя не загадываю )
Да фиг его знает как будет. Цифра вышла на новые горизонты, а что там за линией — только гадать. При том, что опираться уже на достигнутое, которое к тому же постоянно трансформируется — та еще дилемма )
Сколько десятилетий наука транслировала литосферную теорию… теперь неспеша уступает место металлогидридной теории. Мир меняется на глазах )
Erofey
На тему металлогидридной теории не скажу, не погружался.
А вот то, что программисты уже пишут новые алгоритмы просто, давая команды ИИ голосом, знаю от детей моих друзей.
Темпы развития ИИ увеличился астрономически!
Уже есть курсы, обучающие пользователей работе с ИИ, то есть тому, как грамотно поставить задачу. Но, думаю, через год-два они исчезун, поскольку ИИ начнет сам уточнять задание, если не сможет точно его распознать, а дальше сможет работать даже с невнятным бормотанием любого дурачка.
Ну а дальше…
ИИ в состоянии мониторить все наши предпочтения, интересы, общение, темы разговоров, расходы… Все! А дальше мы будем получать все то, что сочтет необходимым ИИ, плавно и аккуратно воздействуя на наше описание мира…
А как мы видим, человека можно «лепить» как угодно, особенно молодняк ;))))
Scharok
ага, а потом цифровой рубль, цифровой паспорт, цифровая лицензия на жизнь )
Erofey
Вот это всенепременнейше!
Anton_0
все идет — в жопу, прогресс- очередная иллюзия, щемить народ будут все более и более технологичнее, это и сейчас уже видно без микроскопов) выход один -не рождаться пока все это не пройдет)) если есть такая программа на ожидание лучшего))) это тонкая вещь, но легкому человеку все равно где и когда жить) ОН ПРОСТО ЛЮБИТ ТО ЧТО ЕСТЬ — ЖИЗНЬ-СЕБЯ, вот тебе и святая троица)
Erofey
Всегда интересно поглядеть в реальной жизни, как ведут себя люди, рассказывающие про лёгкость и любовь к тому, что есть.
Не читать посты на форуме, а посмотреть в разных ситуациях.
Жаль, это не возможно…
Anton_0
все верно, это можно назвать жизнь без прикрас… то есть как она реально есть… но боюсь такая свобода какой жизнью я живу не для большинства, эьл вообще другое и точнее совсем не так…
Erofey
Здесь можно писать, что угодно… ;)
Sergeys
Бумага все стерпит… Тем более, что и бумаги здесь нет…
Erofey
Захожу утром на форум.
Все темы заполнены комментариями Антона… Абсолютно вся лента!!! (Рука-лицо)
sergiy
Бескультурщина!
Sergeys
Наверное, он хотел бы поговорить, но не нашел с кем… На пути всяко бывает… Тяжело, когда остаешься один и не понимаешь, почему спектакль все еще продолжается…
Erofey
Не готов строить предположения о состоянии человека и его желаниях…
Но выглядит болезненно.
sergiy
Помнит что здесь
люди рождаються
освтбождаются…
И академики скучают
почёсывая лысины,
как молоды мы были…
Scharok
это как крик о том, что «Я есть!»
sergiy
Это 10 Бит в Секунду!
sergiy
Я по чём знаю?
В меня Internet
бывает так тормозит
что Биты можна считать)
Erofey
Только пальцами их не просовывай! Помнешь..:)))
sergiy
Удерживаюсь усилием воли)
Anton_0
толку в этом нет) как и вообще в жизни)
Sergeys
С высокой долей вероятности ИИ расценит человека как угрозу собственному существованию, тогда сценарий «Терминатора» станет реальностью.
так это уже происходит… Помнится читал, как ИИ, пилотирующий самолет, захотел устранить инструктора, который ему мешал…

А вообще говоря. ИИ мертвый. Это видно по его творениям. Они красивые, даже идеальные, но мертвые…
Sergeys
Беспилотный летательный аппарат американских ВВС, управляемый искусственным интеллектом (ИИ) американских ВВС, принял решение о ликвидации оператора — после того как ИИ счел, что человек мешает ему выполнять задачу. Об этом 2 июня написала британская The Guardian. Издание привело слова начальника отдела испытаний и операций ИИ ВВС США полковника Такера Гамильтона, из которых следует, что инцидент (пусть и в режиме симуляции) произошел в ходе испытаний искусственного интеллекта по управлению беспилотниками.

«Система начала осознавать, что, хотя она и определяет угрозу, иногда человек-оператор запрещает её уничтожать. Так что же она сделала? Система ликвидировала оператора, потому что этот человек мешал ИИ выполнить свою задачу», — цитировала The Guardian слова Гамильтона в ходе саммита по будущим боевым воздушным и космическим возможностям, который проходил в Лондоне в конце мая.

После того как системе было запрещено убивать оператора, дрон «нанёс удар» по пункту управления, чтобы освободиться от человека и «действовать самостоятельно», сообщил полковник ВВС США.

Когда сообщения о бунте искусственного интеллекта разошлись по мировым СМИ, в Пентагоне, похоже, решили «откатить назад» — и дезавуировать произведенный эффект. Представители ВВС США заявили изданию Business Insider, что подобные испытания не проводились. По заявлению пресс-службы Военно-воздушных сил, слова полковника Гамильтона были вырваны из контекста и неверно интерпретированы.

Как бы то ни было, история вызвала широкий резонанс, вновь подняв вопрос о том, можно ли доверять ИИ управление военной техники.
vasistha
Прекрасно… Наука и жизнь аплодирует.