28 января 2025, 07:53

Осознание осознаётся.....

Маслянисто маслянится масляное масло…

О-сознает всегда личность кто бы что не говорил, в противном случае опыт не сохранялся бы в памяти.
Осознаются всегда объекты субъектом личностью.
Осознание — процесс соединения образа объекта с образом личности.
Если некто заявляет, что он осознал осознание, то на самом деле он осознал очередную мысль об осознании, с чем я его искренне поздравляю.
  • нет
(1):  Scharok

16 комментариев

Erofey
Пока вы не поймёте, что «сознание» это не некое обстрактное поле, а процесс и осознание тоже процесс, вы будете слушать чужую хрень про осознание осознания.
И при должном старании, конечно, вы будете переживать и осознание осознания, и осознание осознания осознания… Дерзайте!
Только сначала попробуйте осознать дыхание дыхания, ну чтобы желание спорить отпало! ;)
Erofey
Осознавания это процесс между субъектом и объектом. Если субъект пытается сделать объектом сам процесс, то процесс прекращается из за отсутствия осознаваемого. Ничего не осознаётся, нет процесса!
Erofey
То же самое касается пустоты. Если кто то говорит, что осознал пустоту, он врёт! Он осознал свои мысли о пустоте, себя в пустоте, что угодно, но не пустоту!
Пустота — отсутствие чего либо, в том числе осознающего, осознаваемого и процесса осознания, соответственно. О каком осознании пустоты тогда речь? Нонсенс.
Scharok
не поможет )
Erofey
Да. Знаю. Броня крепка, отливалась годами.
Это для более стройной вербализации.
Scharok
Подумалось… про осознание) — Время завтрака, чайник, чашка, масло в холодильнике… открыл, закрыл — шварк дверью!.. Стоп, а чего это я? потише не можешь? а ну ка еще раз… тихонечко шлёпп. Вот, так лучше. Пример осознанного закрывания двери холодильника, обеспеченного вниманием. Нет внимания — нет осознания )
Erofey
Вот! Внимание это тот спектр, который в текущем месте воспринимает личность.
Концентрация на звуке закрываемой двери, мысли «можно потише» и действии исключила из спектра запахи, ощущение одежды на теле, звуки с улицы и многое другое.
Если вместо этого подсунуть мысль «я воспринимаю», то это ничего не изменит, кроме как ещё больше сузит спектр восприятия.
Уже наскучило это здесь вещать. Если человек настроен на игнорирование чего либо, то он будет игнорировать, какие аргументы ему не приводи.
Scharok
у меня такое впечатление, что подобные поиски черной кошки в темной комнате — это попытка обнаружить трансцендентное, Бога. А обнаруживается при этом только своё. Отсюда и появление связи Я=Бог.
1234
Наличие любой связи это ещё не Бог. Бог ведь либо есть, либо его нет. Бог это абсолютное не два. Найти Бога можно только потеряв себя.
Scharok
Наличие любой связи это ещё не Бог.
но уже как бы ближе? )
Найти Бога можно только потеряв себя.
зачем его искать, если всё что он мог дать — уже дал? Живи себе на радость близким, взращивай в себе человека… Чего тебе ещё от Бога нужно?
Erofey
Хрень все это.
Максимальное приближение к богу — отождествление с одной из частей первичной дуальности.
Иисус об этом и говорит: Сяду одесную Отца.
И все серьезные системы об этом, все ведут к Ян или к Свету, название значения не имеет.
Дальше пройти не получится, дальше Однородность, а это отсутствие жизни.
Amitola
Значит личность и есть субъект? И осознает только личность? А как же вся тема, что всё есть Бог и он тогда всё и делает?)
Scharok
что всё есть Бог и он тогда всё и делает?
так про Бога уже писал: мавр своё дело сделал, мавр может уходить ) — а всю полноту свободы и инициативы действий отдал человеку. Что ж, ему до скончания веков дитя своё за ручку водить? Не отпустишь — не повзрослеет )
Значит личность и есть субъект?
ну а как иначе? — все эти околосолипзизмические кульбиты уже ни в какие ворота не лезут.
niichavo
так про Бога уже писал: мавр своё дело сделал, мавр может уходить )
Запросто. ) Но деизмом взгляд на Бога и его причастность миру не ограничивается.
Scharok
столько разных взглядов! а как оно на самом деле, никто не знает, хотя сказителей ещё больше )
niichavo
Если некто заявляет, что он осознал осознание, то на самом деле он осознал очередную мысль об осознании

Допустим. Но если нет как бы фонового подсвечивания любых субъективных процессов, то нет того «света», которым эти процессы запечатлеваются в памяти. Осознать очередную мысль — это, другими словами, увидеть освещённую сцену, в центре которой мысль. Всё время должен быть свет, для реализации интроспекции, работы с памятью, различением и т.д. Даже если ввести в рассмотрение понятие «внимание», то и оно в данной метафоре будет в своей сущности представлять собой свет в виде направленных лучей.

В опыте каждого человека доступно не только визуальное восприятие как таковое, например, но и осознание того, что это визуальное восприятие есть. Факт этого «есть», наверное, никто не будет отрицать. Другое дело как его интерпретировать. И вот этот как бы фоновый свет, естественно знающий свою светимость, можно назвать осознанием. Почему нет? Более того, можно ж пойти дальше и утверждать, что сущностная составляющая объектов ума — это тот же самый свет. Этот свет не изменяет видимое, а выявляет, собой. Следовательно он чист или, другими словами, пустотен (прозрачен)…

Эту прозрачность/чистоту и ясность (способность светить) можно описать и в понятиях личности и её способности осознавать (если не рассматривать личность исключительно как объект). Этому способствует то, что осознание не объект, в этом сходство с понятием субъект. Т.е. в таком разрезе можно попытаться примирить субъект-объектные отношения с осознаванием.

Про масло масляное. Вообще-то это определение совершенства! Ну или почти. ) Ведь только то, что ни от чего не зависит и ни из чего не состоит помимо себя — является тождественным себе и, следовательно, совершенным. Неумозрительная тождественность утверждается знанием этого само-тождества. Ну или как в данной теме: осознание самоосознаётся. ) Другое дело, насколько это определение соответствует человеку как таковому, насколько это осознавание может автоматически претендовать на совершенство всего человека, есть ли проявления у совершенства, каковы они и т.д. и т.п. Но это уже другая тема…