7 апреля 2025, 23:48

Про христианскую заповедь: Не судите, да не судимы будете.



Случилась у меня одна ситуация…

Встретил одного знакомого христианина. Ну совсем упакованного-упакованного в Библию. Я для него человек довольно нейтральный, поэтому через какое-то время взаимных вежливостей, он начал мне жаловаться. Попал он в историю. Один из его близких вёл себя очень неправильно (по его мнению, или как он постоянно говорит: на основании Слова Божьего). Ну мой приятель вмешался и обличил грех в ближнем. И огрёб так, что до сих пор переживает, такая там каша заварилась…

Оставим эту историю так, как есть. И немного поразмышляем. Об обличении, читай, осуждении.

Допустим наш ближний бухает. И мы его, вроде справедливо, осуждаем. Но вопрос: относительно чего мы строим это осуждение? Ведь никому не известны исходные условия, относительно которых, живёт наш ближний. А что если в душе он, ну скажем, серийный убийца? Но он, не давая этой страсти завладеть им, как некую альтернативу, использует алкоголь.

Так он в этом случае — по праведности — вполне может быть выше какого-нибудь Серафима Саровского, у которого исходники были уже весьма праведными.

Может такое быть? Запросто.

Это я к чему? Да всё туда же, к заповеди: Не судите. Нет у нас исходников, чтобы судить. Ни у кого. Ну нет и всё.
  • нет

76 комментариев

Scharok
Судить человека — это давать оценку его поступкам или чертам характера. Нормально это? — вполне. Оценивать любые процессы бытия, в том числе и поведение человека — это заложено в суть любого живущего: холодно-жарко, мокро-сухо, приятно-неприятно, опасно или нет. Суть эта в приятии необходимого и неприятии опасного, вредного, ненужного. Не умея оценивать и не делая этого — путь к скорой гибели индивида. Другое дело — осуждать. Осуждать — это попытка переделать, исправить поведение другого под свой стандарт. Но одно дело «исправить» посягательство другого на твоё имущество или здоровье — здесь просто необходимо пресекать, а другое — если тот, например, чавкает за столом. С ребенком — понятно. А со взрослым — либо перестать с таким вместе обедать, либо научиться не обращать внимание, что непросто.
Так что заповедь неоднозначна, да и некорректна.
Erofey
Сложная тема.
Для человека, живущего в социуме, то есть имеющего активные контакты с другими индивидуумами, отказ от оценок не возможен в принципе.
Gulnara
Привет, задумалась. Судить — это сравнивать себя. Когда я перестаю сравнивать себя с алкашом, я перестаю его судить. Но я все равно буду сравнивать себя с кем то другим. Хорошая возможность позамечать, а с кем я себя все время сравниваю, это программа. С ней непонятно что поделать, но хотя бы разглядеть. Сравнивать все равно приходится. Ну на моем уровне так видится. Интересно если покажете другой. Буду я «святой», буду сравнивать с другими в этом «аплуа». Внутривидовая конкуренция — что то из природных законов, двигающих жизнь, как катализатор.
bodh45
Судить человека, это значит объявлять его виновным. А виновных нет. Судить можно лишь поступки относительно морали принятой в каком либо обществе.
Scharok
это значит объявлять его виновным
это ты про осуждение. Судить=оценивать.
mob
Что суди что не суди… Все одно гордыня.
Бывает человек не судит… В гордыне праведности. А бывает судит из сострадания осуждая грех и пытаясь помочь человеку омраченному алкоголем.
А все рассуждения что да почему это концепции и костыли эгоума. Может он пьет что бы на сданные бутылки конфет детям купить.))
bodh45
Ну да, гордыня она праведность на раз может употребить)
Zemlyanin
Я просто увидел, что у меня нет точки отсчёта, относительно которой я бы мог осуждать. И ни у кого нет.

Это совсем не значит, что если, например, я увижу, что кто-то поцарапал чужую машину и уехал, не дождавшись владельца, — я не поучаствую в ситуации. Но осуждать этого врезавшегося я точно не буду. А если осуждение всё же возникнет, я, скорей всго, буду просто его наблюдать, давая ему уйти.
Scharok
буду просто его наблюдать, давая ему уйти.
если будут бить твоего ребенка? насиловать твою жену? грабить твой дом? — ты вообще про что?
Sofa
буду просто его наблюдать, давая ему уйти.

-если будут бить твоего ребенка? насиловать твою жену? грабить твой дом? — ты вообще про что?
Он про то что действия по спасению жены и ребёнка происходить будут, а обвинений на покушавшегося не будет, а если и будет обвинение, но оно просто будет наблюдаться до полного его растворения.
Scharok
Судить — это не обвинять, но оценивать. Следователь расследует, прокурор обвиняет, судья судит=оценивает действие обвиняемого на предмет соответствия праву. Когда суд определяет вину — он ОСУЖДАЕТ, и появляется ОСУЖДЕННЫЙ. Поэтому не путай судить и осуждать.
Но тебе этого не понять и не услышать.
Zemlyanin
Привет, Алёна. Благодарю за отклик.
Zemlyanin
Саш, привет.

Я писал совсем про другое.

Конечно, я буду защищать своего ребёнка.
Scharok
Я писал совсем про другое.
найди разницу
Zemlyanin
Слушай, Саша, а давай ты будешь во всём прав. А я — нет.
Благодарю, что обратил внимание на мою писанину. Удачи.
Scharok
дело не в правоте, но в сути. Ты же для чего-то написал свой пост? Для чего?
bodh45
развести хочет тебя. на деньги. Сто проц.
sergiy
Вас, Андрей, не разведут,
а некоторым нужно беспокоиться.
bodh45
спасибо. Я уже за себя не беспокоюсь. Людям помогаю по возможности
Scharok
это такой тонкий юмор ?)
bodh45
Разве можно шутить, когда возникают такие серьёзные вопросы??
Scharok
что послужило причиной таких «серьёзных вопросов»?
bodh45
Отсутствие запроса с твоей стороны…
Scharok
видишь ли, ты ждешь запроса в сфере, где тебе хочется себя проявить. Но у меня другие запросы, как и вопросы, на которых у тебя нет ответа, поэтому ты и фиглярничаешь )
bodh45
Да понятно что у тебя другие запросы. Вывести на чистую воду жуликов от адвайты например.
Scharok
меня эти жулики никак не волнуют ) — жулики разводят тех и на том, к чему те пристрастны. У меня пристрастия к адвайте нет, поэтому ваши жулики мне параллельно )
bodh45
ты не понял… твой запрос в том, чтобы демострировать свою крутизну в разоблачении типа
Scharok
вот не приписывай другим своих тараканов. Серьезно. Ну как пальцем в небо попал.
bodh45
а что иначе ты тут делаешь?? поскольку «пристрастия к адвайте нет»:)) именно этим и занимаешься.
Scharok
я же говорю, ты ошибаешься. У меня свои «пунктики», к тому, о чем ты говоришь — никакого отношения.
Zemlyanin
:))) Скорей, развести себя на внимание. К реальности. Сто проц.
bodh45
Реальность не подлежит вниманию, только реализация…
Scharok
парадокс в том, что ты не подозревая того, сейчас судил написанное мной. Да и сам твой пост, он для чего? — разве не для того, что б его прочитали, согласились или нет с прочтенным? То есть, ты выставил свой пост на суд. Думай.
Erofey
Недавно прошел фильм, кажется, «Бокс 256»
Суть в том, что девушка, сдающая боксы в аренду, обнаруживает в одном человека, привязанного к каталке со следами операции, который рассказывает, что его насильно удерживают и хотят извлечь у него органы.
Девушка вмешивается в ситуацию, пытаясь освободить этого человека и воспрепятствовать действиям техх, кто пытается его искалечить.
Но в финале оказывается, что это беглый преступник, а те, кто его хотят убить, родственники его жертв.
И преступник чуть не надругался над девушкой, проявив свою суть…
Все оказалось с точностью до наоборот, жертва — преступник, а преступник — мститель.
Да, такое случается.
Но ориентиры для оценки всегда есть: вред другим существам. Либо возможность вреда.
Zemlyanin
Привет, Саша. Хорошего вечера. Хорошо поспать в такой снежок.

Ещё пример. Совсем простой.

Допустим, мне в комменте напишут… как бы сказать помягче… ну совсем не то, не про то.

Вряд ли я на это отвечу, уже совсем маловероятно, что буду что-то доказывать, но уж точно осуждать ответившего не буду. Это единственное то, что он сейчас может.
Radha
Решил пост в день благовещения написать?) Разве есть выбор, это же все адвайтисты говорят. Персонажи в кино разве имеют этот выбор осудить кого-то или нет? Может быть эти осуждающие сработают для кого-то как триггер для понимания работы матрицы))
Так что нет ничего неправильного.
Zemlyanin
Здравствуй, глубокоуважаемая Радость!

Немного жаль, что мы с тобой не соседи по лестничной клетке… Я бы тебе ключи оставлял, когда уезжаем, кота кормить.
Radha
Фантазнул, а по фаКту могу и отказать твоему коту. Да и потом не отвадишь)))
Zemlyanin
Вот не буду присылать тебе фото моего божественного кота… Иначе ты обалдеешь и, скорей всего, разыщешь меня и кота украдёшь…
Radha
Вот не буду присылать тебе фото моего божественного кота…
— пойду посмотрю фотки котов у Веретенникова))
Иначе ты обалдеешь и, скорей всего, разыщешь меня и кота украдёшь…
— у меня и так высшая степень обадевания… от самой себя, дальше уже некуда!)))
Radha
обалдевания)))
tara
Иметь мнение, и оно всегда субъективно, нормально.
Ну а дальше есть движение.
Если осуждение возникает, то это оценка из эго-парадигмы.
А если приятие, по факту того, что это есть, понимание, что не могло быть иначе и сострадание и любовь — то это взгляд из души.
Erofey
Вот интересно, с чего вдруг интерпретация, что иначе быть не могло, «из души»?
Ты душу воспринимаешь, как?
Вот ты можешь посмотреть левым глазом, а можешь правым. Изображения будут отличаться.
А как ты различаешь, из эго ты смотришь или из души?
К чему эти додумки?????!
Zemlyanin
Вот я даже ставку для себя сделал: усомнится кто-нибудь в этой очевидной вещи, которую сказала Тара или нет?

Да… сиддхи у меня налицо, нечего добавить.
Erofey
Очевидна кому?
Тебе очевидна? Как воспринимаешь душу? Хотя, все равно не ответишь…

Бирки развесили и управились…
Zemlyanin
Разорву свои же шаблоны, отвечу.

Мне действительно очевидно. Определить что-либо для тебя мне, убогому, увы, не под силу.
Zemlyanin
Я могу тебе только плюсы ставить.
tara
На душу бирку не повесишь, это не часть тела, не нога.
Но только не говорите, что не знаете свою душу. Не поверю!)
Erofey
Прекрасно знаю чужую.
Форму, размеры…
tara
Да, я помню, вы рассказывали. Интересный опыт. Вполне возможно, что это некая энергетическая структура. Но мы ж в контексте поста говорим. Невозможность осудить, простить, принять — это ее качества. Души.
Erofey
На чем основаны утверждения, что это качества души???
Конкретно!
Zemlyanin
Какая классная строчка: «На душу бирку не повесишь...».

Можно я её себе возьму?
Scharok
любишь бирки? )
Sofa
Тар, вот ответь честно, кому принадлежит душа?
Но только не говорите, что не знаете свою душу.
Из выссказывания же видно, что предполагается обладатель души.Кто он, этот обладатель души?
tara
Божья она, божья!)
Sofa
Божья? Бог не говорит «моя».Бог не говорит «я».
tara
Это та часть сознания, которая никогда не переживает разделения, так как находится в неотдельности от бога изначально.
И только поэтому человек, сознание начинает это движение, поиск.
При исцелении сознания от парадигмы отделенности, все сознание человека становится подобно душе. Любящее и не видящее не себя. Остается только переживание и проживание Одного. Того что называют бог.
Scharok
и вот откуда ты это знаешь? — наверное, подсказал кто? )
Sofa
У вас душа отличается от мира? Ответ покажет из разделения говорите или из Целостного сознания, то есть не раделённого на меня и других.
tara
Просто основное самоопределение Александра, говорить всему нет на этом сайте. Так вот НЕТ — это первое, что говорит эго-структура, тыкая палкой в собеседника, чтобы другой конец палки указывал на себя, та там написано ДА себе.
Вот сейчас он это написал на мой комментарий просто так, потому как хочется этого ДА себе. А вель он прекрасно знает, где внутри него есть это тепло и радость и согласие с миром, и тихое такое: ай, ладно! Почему бы не так?!))
Но желание поковырять этих адвайтинов оно сильно и привычно.
А смотрение из души — это просто восприятие ситуации теплом сердца, через открытость и улыбку.)
Erofey
Тепло — чувственные ощущения.
Радость — эмоции.
Согласие — оценка ума.
Все это совокупная реакция личности.
А ты навесила бирку на душу, о которой ничего не знаешь.

Выражение «черная душа» никогда не слышала?.. Думайте… думайте…
tara
Да это просто не о душе выражение, а о том, что пока в человеке преобладают реакции и проживание из эго парадигмы. А душа любит, прощает, принимает, не осуждает, так как вины не видит.
Erofey
душа любит, прощает, принимает, не осуждает, так как вины не видит.
Повторяю вопрос: как ты воспринимаешь душу, хотя бы раз воспринимала?
Утверждения на чем основаны?
На чужих словах?..
Scharok
На чужих словах?..
как обычно.
Zemlyanin
Интересный всё же… вечный вопрос… снова выплыл через Ерофея… Что такое душа? Как её определить?

Ответ, конечно, будет полностью бессмысленный. Она 100% есть и ощущается. И её никак не определить.
Erofey
Ответ, конечно, будет полностью бессмысленный. Она 100% есть и ощущается. И её никак не определить.
Если додумывать, конечно, ответ бессмысленный.
Если воспринимать, то все приобретает конкретику и описания.
Scharok
Она 100% есть и ощущается. И её никак не определить.
ну о каких 100% речь? — я душу никак не ощущаю, ты говоришь, что её никак не определить, но утверждаешь, что есть. С чего бы?
Sofa
А как ты различаешь, из эго ты смотришь или из души?

Смотреть можно только из эго, душа-синоним эго.Понятие «смотрения» создаёт разделение на смотрящего и смотримое. По факту есть только самосознание ноуменальности, проявляющейся феноменально.
Zemlyanin
Поражаюсь крутости Алёны…

Она решилась в чём-то убедить самого Ерофея…
Scharok
убеждать не надо в том, что можно представить, показать. А если нечего, то любым убеждениям грош цена.
tara
То откуда идет доброта, приятие, любовь, сострадание, нежность — это и есть взгляд души на ситуацию.
Sofa
Душа и эго-одно и то же.
Vit7
тяжело христианам с одной единственной душой, то ли дело даосы:))
Scharok
единственная, но очень тяжелая )