30 апреля 2025, 09:33

Кто мы?

Бог приходит в мир, чтобы стать человеком… А человек уходит из мира, чтобы стать Богом…
  • нет
(1):  Zemlyanin

89 комментариев

Scharok
полагаю, Бога в этот мир привел сам человек. Доминанта — одна из основных свойств психики человека, поэтому было бы удивительно, если б человек не создал супер Доминанту — Бога.
Sergeys
полагаю, Бога в этот мир привел сам человек.
понятие, но не Его… Бог был до Творения. А человек… Получив от своего Создателя ум и внимательно, с рассуждением рассматривая окружающий мир, он увидел супер Доминанту и…
Scharok
Бог был до Творения.
С чего ты взял?
Sergeys
С чего ты взял?
из опыта. Обычно так происходит. «Что наверху, то и внизу»… Хотя, конечно, это не 100%…
Sergeys
Достоверно установить истину вряд ли получится… До сих пор не получилось… а какие умы пытались… Но многие из них к такому заключению пришли…
Erofey
С некоторых пор любые сентенции о боге у меня лично вызывают устойчивое отторжение.
Домыслы, фантазии и проекции раздражают.
Amitola
Я прошел этот путь раздражения когда кто то говорил о боге. Теперь только улыбаюсь слыша такое. Просто понимаю, что люди наивно так воображают)))
Sergeys
С некоторых пор любые сентенции о боге у меня лично вызывают устойчивое отторжение.
Домыслы, фантазии и проекции раздражают.
Бога не видел никто никогда ©Это скорее некая невидимая сила, творящая мир, источник всего сущего, пронизывающий творение от атома до галактики… Человеку бывает трудно признать наличие кого-то выше его… Чужие домыслы его могут раздражать, потому что есть свои, сквозь которые он смотрит вокруг…
Amitola
Всегда есть только проявленное. Это проявленное всем известно — это Жизнь. Сила творит Жизнь, или сила реализуется посредством жизни — это умственная интерпритация. Понятие Бог — у верующих в религиях например — это не замена на что то другое, а вера в некое воображаеиое, например Христа. Значит Бог — это религиозное понятие в религиях- к чему идет вера. Для мирянина такое понятие абстрактно.
Sergeys
Всегда есть двое: то, что проявляется и то, что осознает проявленное… Жизнь — а что это?

Значит Бог — это религиозное понятие
понятие чего-то и само то, на что указывает понятие — не одно и то же. Бога не вместить в понятие, хотя человеку и это подвластно… Оттого и все эти споры и раздражения…
Scharok
Всегда есть двое: то, что проявляется и то, что осознает проявленное…
отнюдь, совсем не всегда. Событий проявленных, но не осознанных — не счесть.
Sergeys
Событий проявленных, но не осознанных — не счесть.
человека, который не осознает то, что видит, можно уподобить слепому… Человек без чувственного восприятия и мышления уже и не человек по сути. Живой труп. Или труп. А жизнь продолжается…
Scharok
разве этого ты не наблюдаешь здесь, в месте, где как бы пытаются прозреть? — очевидные вещи «проскальзывают» мимо сознания, зато внимание концентрируется на лести и хамстве.
Sergeys
очевидные вещи «проскальзывают» мимо сознания, зато внимание концентрируется на лести и хамстве.
да, люди механистичны и слишком поглощены своими идеями, планами, предпочтениями, желаниями… что и выражается нередко в лести, хамстве и других подобных им вещах. Если бы человек на самом деле хотел «прозреть», то использовал бы подобные проявления для работы над собой, искоренения причин такого безобразия. Очищал свой ум, что, на мой взгляд, и является самопознанием…
Scharok
Очищал свой ум,
там нечего очищать. Ум — это способность. Очисти способность ходить.
Sergeys
там нечего очищать.
чистый ум — это ум, в котором нет гнева, похоти, ненависти, зависти… Нечасто встретишь… В противном случае есть, от чего освобождаться…
Erofey
Человеку бывает трудно признать наличие кого-то выше его…
Что тут признавать? Солнце… Ветер… Ливень… Государственные образования…
Вирусы, невзирая на размеры их отдельных особей, в виде колонии способны изменить историю человечества…
Erofey
Чужие домыслы его могут раздражать, потому что есть свои, сквозь которые он смотрит вокруг…
Относительно бога нет.
И более тог, мне далеко не всегда понятно, что люди называют этим словом.
mob
Доброго дедушку с бородой. Дедмороз нон стоп.
Sergeys
И более тог, мне далеко не всегда понятно, что люди называют этим словом.
а как насчет «Дао»?
Sergeys
Смотрю на него и не вижу, а поэтому называю его невидимым.
Слушаю его и не слышу, поэтому называю его неслышимым. Пытаюсь схватить
его и не достигаю, поэтому называю его мельчайшим. Не надо стремиться
узнать об источнике этого, потому что это едино. Его верх не освещен, его
низ не затемнен. Оно бесконечно и не может быть названо. Оно снова
возвращается к небытию. И вот называют его формой без форм, образом без
существа. Поэтому называют его неясным и туманным. Встречаюсь с ним и не
вижу лица его, следую за ним и не вижу спины его.
Придерживаясь древнего дао, чтобы овладеть существующими вещами, можно
познать древнее начало. Это называется принципом дао.
Erofey
Дао совсем не тождественно Богу.
Бог личностей. С ним можно общаться. Он даёт заповеди. В библии Иаков боролся с богом.
Так кто такой бог? Внесите ясность в студию! :)))
Sergeys
Думаю, что все дело в людях… Чтобы донести до неискушенного ума сложные духовные истины, необходимо их упростить, сделать доступными пониманию, не потеряв при этом суть. Отсюда и образы и специальные подходы, которые можно найти в Библии. Это как с детьми. Медленно, шаг за шагом, постепенно усложняя материал. А там, если человек сумеет взять, то уже сможет идти и сам… Заповеди ведь и на самом деле хороши и полезны. И до сих пор актуальны…
Scharok
которые можно найти в Библии
не зря в давние времена Библия была под запретом для чтения. Вменяемый человек прочтя этот опус, ужаснется обнаруженным противоречиям, жестокости и просто бреда, изложенного в этом «святом» писании. Это сейчас всем по фиг, никто ни во что не вникает, просто принимая на веру слова попов, которая сродни суеверию.
Sergeys
Библия, как бы к ней не относиться, считается одной из самых читаемых книг в мире… А что останется от нас? Тем, кому «пофиг», такие книги лучше и не читать, а заниматься пофигизмом…
Scharok
считается — да, но читается ли? Я нередко задаю людям этот вопрос, который конфузит их… Очень редко находятся те, кто читал комментарии, интерпретации… Но саму библию — только одного человека.
mob
Я вот прочитал, три раза.
Надо будет ещё перечитать. Освежить.
Scharok
удивил. Вторым будешь )
Не советую, плеваться станешь — на слюну изойдешь. Хотя… мож быть ты упоротый, видишь то, чего нет (чего другим не видно)
mob
Зоя ты очень интересная познавательная книга.
Scharok
Ну да, познал нравы кочевников-скотоводов… Впечатлило.
mob
Да там в принципе нравы то обычные человечьи. Как везде.
Sergeys
считается — да, но читается ли?
читается… Одни разделы больше, другие меньше… Можно оставаться безразличным к тому, о чем там говорится, но поносить предмет уважения многих людей элементарно некрасиво. Лучше промолчать…
Scharok
предмет уважения
поклонение, но не уважение. Если б вникали, а не внимали — тогда б, быть может, очнулись. Хотя навряд ли.
Ты сам читал Библию? — от корки до корки? Вникая, анализируя, сопоставляя? Что там заслуживает уважение? Как муж жену сдавал в аренду царям, прикидываясь братом? Как евреи накануне исхода облапошили египтян, обворовав их? убийца Моисей? — что тебе пришлось по душе? Море крови в угоду племенному божку? Люди нисколько не желают включать мозг…
Sergeys
Что там заслуживает уважение?
например, Евангелие, апостольские послания. Екклезиаст хорош. А людей ты не очень-то жалуешь…
Erofey
Ну не сказал бы, что Библия что то упростила. Скорее наоборот!
Если на то пошло, то шаманизм существовал раньше всех Библий и в разных видах у всех народов.
И многобожие как отражение того факта, что существует огромное количество различных форм, существенно превосходящих человека по масштабу, произрастает именно из шаманизма.
Поэтому разговор о боге требует серьезной детализации этого термина ;)
Sergeys
разговор о боге требует серьезной детализации этого термина ;)
трудно детализировать недетализируемое… Лучше заниматься более приземленными и насущными проблемами, которых у каждого предостаточно…
Scharok
трудно детализировать недетализируемое…
ну почему же? — термин всегда можно подвергнуть анализу.
Sergeys
термин всегда можно подвергнуть анализу.
это да, но… Анализ ради анализа?
Scharok
с чего вдруг? — термин — емкое абстрактное понятие. Вот и попробуй перейти к конкретике.
Sergeys
Вот и попробуй перейти к конкретике.
не цепляет…
Sergeys
более тог, мне далеко не всегда понятно, что люди называют этим словом.
люди, конечно разные, и могут вкладывать в это понятие разное содержание. О своем понимании я у же говорил… Источник всего сущего, скрытый за завесой нашего иллюзорного мира…
Scharok
Человеку бывает трудно признать наличие кого-то выше его…
отнюдь. Иначе не было бы кумиров, а их не счесть.
Это скорее некая невидимая сила,
очередная непроявленная фантазия…
Sergeys
отнюдь. Иначе не было бы кумиров, а их не счесть.
это еще одна уловка гордыни… Кумир лучше всех, а потому человек, поклоняющийся ему, тоже приобщается к своему кумиру и также становится лучше всех…
Scharok
кто-то постоянно тяготеет к Богу, даже становится им…
Sergeys
кто-то постоянно тяготеет к Богу, даже становится им…
это такой метод, при котором создается одна самая главная привязанность, которая вытесняет все остальные. Так человек растворяет свое эго, убирает границы между собой и источником всего сущего.
Scharok
растворяет свое эго
ты сам понял что сказал? — эго, это твоя суть, все твои хотелки, избегалки, пристрастия и нравственнность.
Sergeys
эго, это твоя суть, все твои хотелки, избегалки, пристрастия и нравственнность.
ну и зачем они человеку? Или, думаешь, что без них невозможно жить?
Sofa
Бог приходит в мир, чтобы стать человеком… А человек уходит из мира, чтобы стать Богом…
То, что принято называть миром-это превращения Бога.И Бог самоограничивается до «человека» для самопознания.«Человек-орган самосознания природы»(А.Шопенгауэр).Нет двух сущностей «бога» и «человека», и то, и то-понятия Ума/Интеллекта/Разума.(Бог и природа одно и то же.Бог и человек одно и то же, Бог и Разум одно и то же)
Человеку никогда не стать Богом.Бог реален, а человек выдуман.И Бог не становится на самом деле человеком, Бог только грезит, воображает себя «человеком».
Anton_0
ебанина со смыслом, который не надо понимать, сорри за прямоту, но свое то мнение есть? а не КТОТО СКАЗАЛ?
Sofa
Все мнения одному и тому же уму принадлежат, никаких самостоятельных особей-деятелей не существует.У помоев «от антона» и ебанины «от софы» один и тот же аффтар.
Anton_0
программа твой папа и мама… скажи спасибо за ответ с барского плеча…
Sofa
«Встретишь родителей-убей родителей».Ты родил маму и папу в своём воображении, а не они тебя,«других», которые «не-я»-тоже плод твоих фантазий.
Sofa
Кому спасибо? Дырка от бублика?)))Мош челом прям бить?)))
Anton_0
ты осмелилась писать царю, а кто ты такая чтобы мне такое писать… знай СВОЕ место челядь
Sofa
Таких дебилов и имбицилов то же тот же ум воображает.
Anton_0
уничтожь себя самой себя если…
Sergeys
Антон, прошу тебя не использовать в моих темах бранные и матерные слова. Надеюсь на понимание. Заранее благодарю.
Anton_0
приставку мой носподин не приучили ставить в обращении?
Sergeys
приставку мой носподин не приучили ставить в обращении?
покажи пример…
Anton_0
кланяюсь перед тобой мой самый великий Антон и чмок в пяточку…
Sergeys
кланяюсь перед тобой мой самый великий Антон и чмок в пяточку…
самопоклонение — так себе пример… Или это указание на отношения «раб-господин»? Кстати, приставку забыл поставить…
Anton_0
не гоже так перечить царю! и перечив ему ты сам и пытаешься возвысить СЕБЯ коего и нет
Sergeys
Бог самоограничивается до «человека» для самопознания.
в чем состоит это самоограничение? Что такое самопознание? Зачем оно Богу? Или он не всеведущ?

Вы пишите…

Бог и человек одно и то же
и тут же…

Человеку никогда не стать Богом
что это значит? Человек ведь уже Бог…
Sofa
в чем состоит это самоограничение?
Оно состоит в воображаемом делении на «я» и «не я».
Что такое самопознание? Зачем оно Богу? Или он не всеведущ?
В недвойственности Бог не знает, что он есть.Для знания своего бытия Богу нужно «зеркало», этим «зеркалом» является Абсолютный Интеллект(в простанородье-ум).Благодаря интеллекту Бог себя знает и познаёт свой безграничный потенциал возможностей.Спросите себя, для чего и зачем вы просыпаетесь по утрам? Зачем постоянно что то делаете, ходите на работу, женитесь, детей рожаете? Зачем??
Sergeys
В недвойственности Бог не знает, что он есть.
знает… просто это знание не интеллектуальное, не вербальное, без слов и понятий. В недвойственности присутствует лишь чистое единство Отца и Матери, проявленного и пустоты, тела и ума… Но ума чистого, не омраченного никакими представлениями ни о мире, ни о себе… Никакого воображаемого деления на «я» и «не я». Что есть, то и есть. Чистое бытие.

Когда же есть такое деление, то познание становится интеллектуальным, научным. Познается окружающий мир. Факты, события, явления… Ну, и немного фантазий… Представления, от которых и следует освободиться для очищения ума.
Sofa
Бог не знает себя.Знать можно только то, что имеет форму, качества, образы.Только объекты можно знать.А Бог не объект.
Sofa
Глаз не может видеть сам себя
Sergeys
Глаз не может видеть сам себя
в том и вопрос: как через Творение разглядеть Творца?
Sofa
том и вопрос: как через Творение разглядеть Творца?
Разглядеть нельзя.А вот распознать себя можно.Твоё самосознание и есть самосознание творца.Очисти себя от всех представлений о себе, от всех мыслей о себе и останется голое ничтойное, бескачественное самосознание, которое покажет тебе истину, истинного тебя
Sergeys
Очисти себя от всех представлений о себе, от всех мыслей о себе и останется голое ничтойное, бескачественное самосознание, которое покажет тебе истину, истинного тебя
это да… Но зачем вся эта круговерть? Сначала омрачение, потом очищение… Да и далеко не каждый этого достигает… Целое разбивается на части, чтобы потом, в результате неимоверных усилий и практик, снова вернуться к себе… Хотя… Есть и другой вариант, без первого этапа… Рождение, превозмогающее смерть…
Sofa
Абсолют ведь не знает себя вне проявлений.А с началом проявлений начинается самосознание Абсолюта.Из за неведения себя вне проявлений и начинается идентификация себя с телом, которое первое даётся в опыте, оно самое близкое в опыте.
Sofa
Этой ложной идентификации не могло не произойти, не буду объяснять почему-вы не поймёте всё равно, у вас даже не грамма сомнения нет в фундаментальности мира.Нет запроса, это очевидно, есть только желание улучшить жизнь несуществующей личности.В истине нет места иллюзорной личности, извините.В любом случае Бог не делает ошибок и всё только к лучшему всегда.Не для личности к лучшему, а для истинного Я.
Sergeys
у вас даже не грамма сомнения нет в фундаментальности мира.Нет запроса, это очевидно, есть только желание улучшить жизнь несуществующей личности.
эх, Софа, Софа… Вы так и не поняли меня… Наверное потому, что я слишком много задаю вопросов…
Sergeys
Спросите себя, для чего и зачем вы просыпаетесь по утрам? Зачем постоянно что то делаете, ходите на работу, женитесь, детей рожаете? Зачем??
когда я все это делал, то такие вопросы не возникали… Сейчас же я отвечу, что таковы правила этого мира, в котором мы живем. На уровне мирского существования все эти действия являются пустыми. Смерть все обнуляет… И в этой связи возникает вопрос «зачем»? Но не зачем люди так живут, а зачем так устроена эта жизнь? К чему такие правила? В чем замысел?
Sofa
Всё это делать побуждает вас любовь к Бытию, любовь к себе.Смысл в реализации возможностей.Замысел только в познании потенциала, в радости от самого процесса деления, а не от результата. Помехой к радости только эго является.
Sergeys
в радости от самого процесса деления,
а если нет делания? И даже делателя нет? Что с радостью?
Sofa
В адвайте анандой называют радость, которая вшита в природу ума(настоящего тебя), радость не зависящая ни от чего.Делания не может не быть, как роженица не может не разродиться.Потенциал должен реализовываться, хочет кто этого или нет.
Sergeys
радость не зависящая ни от чего.
вот-вот… А говорили, что от «процесса делания»…

Делания не может не быть,
в простейшем случае, когда человек находится в покое, где здесь делание? В более сложном, если не вовлечен в происходящее… А то и вовсе исчез…
Scharok
Бог не знает, что он есть.
ага, поучите Бога уму-разуму, несмышленыша этакого ))
Sofa
В потенциале уже заложено всё развёртывание от невежества до самоузнавания.Софа-часть этого развёртывания, не она говорит, а говорение происходит само собой.

Все говорящие вымышлены, они только во внутреннем диалоге в виде мыслей существуют
Sofa
Бог воображает себя человеком, поэтому Бог и человек одно и то же=БОГ.А человеку не стать Богом, потому что человек воображается и значит не существует вовсе..Как то, чего не существует, может стать Богом??)
Sofa
Воображаемое не может превратиться в реальное.А вот реальное может воображать себя кем угодно и актуализировать воображаемое.
Вы же Бог, с неограниченными возможностями, и эти возможности и реализуете.Реализацию возможностей и называют в адвайте «самопознанием Бога».Бог познаёт свой потенциал, реализует его, претворяет в жизнь.
Sergeys
То есть, человек не может стать Богом потому, что он уже Бог… Наши мысли не меняют нашу природу. Надо только привести их в порядок… Делов-то…
Anton_0
я есть бог и тебе тут не место челядь, поклоняйся мне иначе тебя ждет НАКАЗАНИЕ
Scharok
ну а чо мелочиться? ))
Radha
никто никуда не приходит))