3 июня 2025, 17:54

Различение и воля

Страдание не создано Богом; это сатанинская сила майи, миража. Она порождает невежество, которое делает людей слепыми к последствиям их действий и заставляет грешить, таким образом навлекая на себя страдание.

Единственным способом не совершать пагубных действий является развитие мудрости распознавания, позволяющей понимать, что является неправильным, и затем принимать решение этого не делать.

Правильное не вырастет из сражения между двумя неправильными. Истинным врагом человека является невежество. Его следует изгнать с лица земли.

Парамаханса Йогананда, «Вечный поиск»

119 комментариев

AjnaYoga
Единственным способом не совершать пагубных действий является развитие мудрости распознавания, позволяющей понимать, что является неправильным, и затем принимать решение этого не делать.
Вот такой подход в традиционных Учениях.
А у вас что?
AjnaYoga
А у вас что?
Я — не-я, корова не моя?
mob
А у нас нет пагубных действий, все полезно что в рот полезло. Ибо я доверяю богу. И смиренно принимаю всё не ковыряясь на прилавке реализации. И не торгуясь.
bodh45
ну я думаю что под пагубными действиями имеются ввиду те, что ведут к страданию
mob
Скажу так, страдания, это уроки, можно так назвать. Например пока на разжиреешь что уже ходить не можешь не поймешь что много жрать не стоит. Но если ещё глубже то возможно требуется жесть проживания для ощущения себя живым. А еще есть вариант но это сложно увидеть кайф от страдания, ИМХО. Но в любом случае, если рассматривать страдания они не во вред.
mob
Вред определяет ум… Для оживления и обоснования личности. ИМХО
bodh45
Не стоит отрицать и путь помощи сознаниям, которые заблудились в страданиях и не знают как выбраться.
mob
Это если есть запрос. И зачатки осознанности. Желание понять происходящее. Но это опять же только по милости. От меня ничего не зависит в этом плане. В плане создания ситуации.
bodh45
Ну так мы об этих персонажах и говорим, а не о тех кто доволен пивасом по субботам)
mob
Думаешь те с пивасом счастливы? И на них милость приходит. Не угадать кого торкает в следующий раз.
bodh45
Конечно и такое чудо бывает. Но обычно человек(сознание) начинает поиск.
mob
Обычно человек страдает, женится, учится, детей делает. И сам по себе он никогда ничего искать не будет кроме пожрать. И лишь иногда бывают моменты когда он в ночное небо взглянет и задумается… Но и для этого должны сложится обстоятельства. ))
Scharok
Обычно человек страдает
это необычно. Страдают безвольные неудачники. Нормальные люди решают возникающие проблемы, им некогда страдать.
mob
Александр. Не возбуждайся, речь не о тебе, Ты крепкий, волевой, смелый и веселый. ))
Scharok
Ты крепкий, волевой
а ты?
mob
А я просто ем баранку. С чаем.
Scharok
а я нет. Вчера был у стоматолога, операция… Пока не до баранок )
mob
Да… У меня давно уже зубы на полку ложу в стаканчик.
Scharok
не можешь не поймешь что много жрать не стоит.
ну разжирел, ну понял, и что? — так сразу и перестал? Понимание — оно, конечно, необходимо, но нужна «хотелка похудеть», которая справилась бы с «хотелкой пожрать», то бишь — воля. А страдать — это терзать себя мыслями «я жирный» и продолжать жрать. То бишь — ничего не делать для удовлетворения неудовлетворенной хотелки.
mob
Если не понял значит пункт следующий… Значит кайф мне доставляет жрать.тоже в чем тут страдание?
Erofey
Это все го лишь два конкурирующих желания.
Первое — получать удовольствие от жратвы.
Второе — быть стройным и подтянутым.
Ну а дальше вопрос ценности. Например, влюбился. Появился дополнительный стимул привести в порядок фигуру, чтобы добиться ответного чувства. Перестал жрать, начал бегать по утрам…
В конечном итоге все решает значимость, а за ней уже следует выбор.
Scharok
за ней уже следует выбор
здесь это не приветствуется, тут всё «само», как и страдание )
bodh45
Понятно что это говорится в контексте прекращения страданий, а не абсолютном. Если кайфуешь от страданий, то на здоровье конечно. Но путь мазохиста очень специфичный и малопопулярный:)))
mob
Ой не скажи… Это самый распространенный. Ведь как классно страдать… Да ещё если пожалеют и объяснят что это плохо и с этим надо бороться…
bodh45
Да нет же… Изначально то ломятся за кайфом авторства и личного могущества. Не понимая что побочный продукт будет страдание от невыполнимости миссии.
А со временем побочный продукт становится основным:))
mob
Ломятся, это ты громко сказал… Ведутся. Думая что, ломятся. Достигают и обретают. Для выхода из этого и существуют страдания… Помнишь сказку про то как прыгали в котёл с водой кипящей, молоком и холодной водой… Вот примерно и прохождение… Молочко… Кипяток и холодный душ осознанности.
bodh45
Ломятся/ведутся не суть. А страдания лишь указатель на заблуждение…
mob
Суть. Ломятся, значит имеют свободу воли и могут не ломится. Не могу я не ломится если так воспитан и бурное течение несет…
Ведомый я… Только по стечению обстоятельств и я могу очнутся. Не то что бы могу или не могу. Это уже ум включился… Могучий.))
bodh45
ты вообще ничего не можешь, если уж быть максимально точным)
mob
Истинно. Я персонаж способен только по рельсам ездить. Но персонаж ли наблюдает за всем этим кином.(хотя это отдельная тема) Есть ещё продуманы которые «могут» встать и выйти из зрительного зала… куда то там внирвану… ну это типа Шурки.
bodh45
ага. только не из зрительного зала, а из фильма)
mob
А зрительный зал не фильм? О зрителе?.. Это бесконечная история. А Я есть))
bodh45
в этом контексте да. А то я уж было подумал что ты исключил зрительный зал из фильма:))
mob
Это Шурик ищет выхода из зрительного зала.
bodh45
он не виновен. сценарий таков…
mob
По сценарию появляешься ты… Или я и показываем сущность Шуры. Он сопротивляется. Идёт диспут… Фильм снимается.
tara
Перестань! Ты по доброте душевной идеализируешь его. У него Различающее Сознание не работает совсем. Это не его инструмент для работы.
mob
Зато у него есть палец… Указательный, которым он ковыряется в носу.))
mob
И да доброта, это основная моя обусловленность. Можно сказать краеугольный камень.
tara
Ты, правда, добрый!)
Но доброта не твоя, Его.
mob
Границы растворяются…
tara
Никаких камней! Только текучесть!)
mob
Вообще Шурик он атлет от духовности. Пренебрегая интеллектом стремится к обладанию кубком. Впрочем он видимо считает интеллект только мешает спортсмену.
Это как не поняв философии китайской, начать заниматься кунг фу и начать творить добро. А потом удивиться почему я оказался в СИЗО…
tara
Нее, этот к Богу сразу!)
Но после смерти.
Он вчера подраскрылся конкретно.
«Кто куда, придурки, а я прямиком к Богу!» — сказал Саша, не выходя из Самадхи.)))
mob
Вот он считает что, бог и любовь не здесь и сейчас, а там где-то в придуманном мире. Но это его путь. Его страдание по раю. Мазохист.))
bodh45
и садист. считает что нам надо исправиться
mob
Думаешь ему вообще есть дело до других… Для него мы лишь ступеньки на олимп.
bodh45
Конечно есть. Он кайфует, когда видит как низко мы пали. Только так он может видеть свой нимб. А иначе какой смысл, если хвастануть некому)
mob
Ну да, Наполеону нужен фон.
tara
Ну это известное заблуждение.
Такой вынесенный придуманный ментальный Бог.

Стать кристально чистым, в белых одеждах, правильным, святым, благообразным и ДОСТОЙНЫМ Бога.)
mob
Скорее бога достого его.))
mob
Достойного.
tara
Ахаха!))
Мифический бог Шурик с трезубцем и короной набекрень: Падите ниц, профанаторы и фантазёры!)
mob
Весь мир это декорация и тут появляешься ты… Козлыыы
БГ.
tara
Вообще, офигенная разводка, когда автор-делатель не просто руководит жизнью, а уже возглавляет духовный поиск.
И весь благой запрос Сознания и все «духовные достижения» теперь присваиваются ему.
mob
А кому ж ещё то… Что то притих ботхисатва… Мир переделывает.
tara
Вместо того, чтобы исследовать корень образования эго, просто зачищаются негативные мысли. Так делает Саша.
Или негативные эмоции. Как делает Сергей.
Работа на миллион лет.
mob
Вот именно это как чирей лечить подорожником.
tara
Прикол в том, что нет осознания, что борьба с профанаторами в его системе не считается НЕГАТИВНОЙ мыслью и эмоцией.
Она ПРАВЕДНАЯ! А это свято… для эго.)
mob
Эгосвят Шурик.
tara
Ты ж меня смешишь.))
mob
Просто это чувство юмора у тебя развито. ))
Scharok
Я персонаж способен только по рельсам ездить.
жалкий какой-то персонаж. Насмотрелся на таких…
mob
Вот именно, жалкий делатель. Сидящий в люльке и думающий что решает куда родители покатят коляску.
Scharok
ну какой же из него делатель? — он исполнитель, ведомый. Куда пнут -туда и побредет. Сам даже мусор не вынесет, пока не скажут. Но делает всё что велят.
«Ты хочешь рыбы на ужин? — ну можно. — пойдем наловим, потом начистим, пожарим… — а, не, я лучше чего другого, то, что найдется» © разговор из жизни реальной.
mob
Жалок фантом. Потому и старается, пыжится…
Scharok
какой фантом?
mob
Который фантомас!
Radha
Ты до сих пор веришь в автора-деятеля, раз написал такую туфту, раз есть те, кто ломятся за кайфом. Тупость -это данность, Бодх.))
AjnaYoga
Я заметил, что большинству людей нравится страдать и причинять страдания другим. Это мазохизм и садизм. Повреждение психики.
mob
Наконец то это заметил. Но огорчает что ты все на психику валишь. Исходишь из того что есть что то что плохо работает и ты это сам в силах исправить. Подогнать под рамки какие-то выдуманные. Суть садомазо в том что оно удовлетворяет обе стороны процесса. А суть твоя в том что ты не доверяешь скажем так богу.
Scharok
Исходишь из того что есть что то что плохо работает и ты это сам в силах исправить.
я тоже так считаю. Более того — так делаю. Не всё так просто, но реально. Но ты привык на кого-то полагаться. На бога…
mob
Саша, ну я ж не о тебе, ты волевой, деятельный и мастеровитый мужик. Сам управляешь судьбой крепко держа штурвал электровоза.
Scharok
Сам управляешь судьбой
управлять можно только поведением. Своим, некоторые умеют чужим. А судьбой… как можно управлять несуществующим? Ты веришь в предначертанность?
mob
Я вижу происходящее и делаю выводы.
Scharok
что й то у вас со зрением… Протри очечки)
mob
Интуитивное видение не требует окуляров.!)))
Radha
это детские травмы
mob
Думаешь его в детстве пороли ремнем?
Radha
вряд ли, если только мама мб, энергия мягкая
mob
А откуда травмы тогда, может старшеклассники деньги в туалете отбирали…
Scharok
травмы
ещё одна фантазия…
mob
Наконец то ты понял))
Erofey
Страдание не создано Богом; это сатанинская сила майи, миража
А кем создан мираж?
Erofey
Мне вообще нравится тенденция приписывать богу все, но при это отгораживать его от создания страданий, Майи, нижних миров, демонов и бесов…
Так не бывает.
AjnaYoga
Всё соткано из Божественного Сознания-Энергии.
Но, перекладывать ответственность за свои деяния на Бога, — это инфантилизм.
В Буддизме есть интересное описание, что миры созданы кармой существ, ядами ума.
Причина рождения в аду — действия(убийство) в результате гнева.
Причина рождения голодным духом — жадность.
Причина рождения животным — тупость.
Причина рождения человеком — вожделение.
Причина рождения асуром(полу-богом) — ревность, зависть.
Причина рождения сансарическим богом — гордыня.
Есть более высокие миры, причиной рождения в который является медитативный опыт.
Например, если чел шёл по пути сосредоточения, то накапливает причины рождения в мирах (тонких) форм. Путь сосредоточения заканчивается самадхи тонкого тела. И это причина рождения в верхнем мире (тонких) форм.
Если чел пошёл дальше по Пути Бесформного Самадхи, то накапливает причины рождения в мирах без форм.
Всё просто.
Пишут, что миры эти создавались одним существом с соответствующей кармой. От верхних миров к нижним. Т.е. шла деградация, инволюция. А потом уже наполнялись и другими существами с соответствующей кармой.
По-этому можно сказать, чел сам несёт ответственность, в каком мире переродится.
AjnaYoga
Миры — это кармическое видение.
Когда карма растворяется в результате практики, то его видение становится чистым и он освобождается от перерождения в мирах сансары в результате кармы.
Erofey
Всё соткано из Божественного Сознания-Энергии.
Вот так я и знал, что бог во всем виноват!!!
Как же неловко получилось :))))
AjnaYoga
Саша, ты внимательно читал?
Я написал, что миры созданы кармой существ, их ядами ума.
AjnaYoga
Ткань соткана из ниток.
Но, нитки не виноваты, если тканью будут жопу подтирать вместо того, чтобы на голове носить.
Нож сделан из металла. Но металл не виноват, если ножом кого-то убьют вместо того, чтобы хлеб нарезать с маслом.
Erofey
Виноват Виноват!
Кто создал умы несовершенными? Наполнил их ядами?
«Кто сшил костюм? Кто это сделал?...»(Из репертуара А.Райктна)
Кто вот эту карму придумал?..
Не!
Я богу ставлю двойку! Неуд. И вызов родителей в школу…
Нитки виноваты! Нехрен провоцировать задницу…
Металл виноват… А кто ещё?.. Он своим блеском и остротой так и внушает мысль пырякнуть кого нибудь под ребро!
Все родители в школу и неуд по поведению в четверти!!!
AjnaYoga
И грустно и смешно.
А ведь именно так и рассуждают люди, называющие себя «продвинутыми».
Erofey
«Жить без шутки было б жутко»© ;)
AjnaYoga
Я оценил твой юмор.
AjnaYoga
чел сам несёт ответственность, в каком мире переродится.
И конечно же есть выбор. И сила воли следовать своему выбору.
bodh45
Ппппармахансе можно и плюсануть, верно говорит
AjnaYoga
А тебе двойка. Пойдёшь в нижние миры с такими идеями.
mob
Страдание не создано Богом
значит бог не всесилен?
Промахнулся бог?
Истинным врагом человека является невежество. Его следует изгнать с лица земли.

Вот опять изгнать… Куда изгнать то. Происходит трансформация от невежества к осознанности. Сам себя что ли бог изгоняет что ли.
Вобщем слепой ведет слепого…
Хотя тебе Шура это пофиг ты уже в забеге.
Но может кто то задумается. И не побежит следом за слепцами.
bodh45
Александр прокачивает достигатора. Ну и инквизитора попутно)
mob
Чемпиона, прокачивает, быстрее, выше, сильнее )))
bodh45
В этом контексте ему можно поаплодировать, но это ведь не его заслуга, а он так гордится. Бедный…
mob
Вот. Шура у нас на 7 уровне маг уже. )) меняет реализацию...))))))
bodh45
Представляешь… Его изумление, когда в следующей жизни обнаружит себя в нижних мирах… С таким то эго:)))
mob
Ну он же маг, он уже попал. В его проявленности и ад будет и рай… Да уже ад если он так старается изменить себя и остальных.
tara
Он прямо не выходя из Самадхи инквизитурствует)))
Amitola
Интересно, а что вы так на Александра «ополчились»? Я вот редко его читаю, так как не моя тема.
Но если кто то против того что он пишет, типаи не туда идет товарищ, то нужно не на его смотреть, а в себя, что же так во мне свербит) И полюбому сербение не от радости и любви. Но фишку вы же вставите — мол у нас различение есть и исходит из покоя и доброжелательности, а не вовсе не из спасения товарища). Ну… ну. Покою нет дела до неправильности. В покое нет дела до непрвильности.
Ха- ха ))) Сам я подсел на это) Но я вижу тебя — Здравствуй!)
bodh45
страдани за компанию с ним, не прячь свою позицию жертвы)
Amitola
Я знал как ответишь) И даже к бабке не ходи)))
bodh45
да потому что ты брехун… в жертве)
Amitola
Андрюша! Хоть раз посмотри на свой негатив в придирках. И сразу солнце засияет в Душе и отпустит. Это же не сложно и намного проще, чем подколочки негативные выписывать:)
bodh45
что я могу поделать… если ты брехун жертвенный. Я тебя уважаю, поэтому говорю правду. Негативную
Amitola
Так вся правда у тебя — это твое неприятие другого, то есть негатив.
И я тоже некогда и не говорил, что я любящий и пушистый. Проявляется негатив — если успеваю, то принимаю и отпускаю. А ты прячешься за умную модель просветленного имея за пазухой негатив. Выбрось каку своих знаний и начнешь открываться и люди увидят что ты не на словах а в чуствах меняешься. Только с лушими пожеланиями:)
AjnaYoga
Товарищи обманывают себя и других. Говорят:«Это не я, это Бог».
Если честно и смело наблюдать свой ум, то начнёшь замечать яды своего ума, негативные эмоциональные реакции, как ты страдаешь и причиняешь страдания другим. И тогда возникает вопрос:«И как тебе это? Нравится?»
Парадокс в том, что большинство не наблюдает свой ум. А тем, кто наблюдает, нравиться страдать и причинять страдания другим.
А если кому-то не нравится, то возникает стремление освободиться. Это выбор каждого человека. И нужно приложить усилие, терпение, старание, дисциплинированость и т.д. на этом Пути. Т.к. тенденции ума сильнее тебя. Их так много. Что тебе кажется, что освободиться невозможно.
И человек в качестве самооправдания придумывает идеи:«Это не я, это Бог! Нет плохого и хорошего! Выбора нет! Личной Воли нет! Упорство, настойчивость — это достигаторство! Всё происходит! Меня нет. Кармы нет. Ответственности нет. Вины нет. и т.д.»
И тем самым не просто останавливается на Пути, а идёт в противоположную сторону. Вместо того, чтобы очищать свой ум, становиться добрее, люди укрепляют, усиливают нечистые тенденции ума. И выдают это за спонтанность, естественность, продвинутост и т.д.
Самообман.
Но, со стороны трезвому, разумному человеку всё видно и понятно.
Тогда на такого трезвого и разумного навешивают ярлыки «жертва» и т.д.
Это манипуляция.
Все эти игры ума выдаются за продвинутость.
Тёмный век.
Sofa
Откуда в Боге взяться человеку? В Боге только Бог, Человек-одно название только, бутафория.