25 июня 2025, 16:05

Страстность в Адвайте

В Буддизме и Христианстве страстность считается злом, причиной страданий и неблагоприятного существования после смерти. А как дело с этим обстоит в Адвайте? Надо ли избавляться от гнева, ненависти, похоти? Или оставить все как есть, рассматривая подобные проявления как естественный ход вещей?

И как относиться к другим людям? Если персонаж сна ткнуть ножом, то ничего катастрофического не произойдет. А если этот персонаж живет во сне, который большинство людей называют жизнью или бодрствованием?

Каким переживаниям есть место в Адвайте? Как выглядит плод Адвайты?

Приглашаю всех заинтересованных и/или знающих персонажей к разговору. Чтобы спокойно и обстоятельно, без перехода на личности обсудить тему. Ну, или разъяснить тем, кто не очень в теме…
  • нет

147 комментариев

mob
Осуждать страстность все равно что осуждать столб за то что его собака обоссала
Sergeys
Образно… То есть не осуждаем… И? Оставляем как есть, вовлекаемся или уклоняемся?
mob
Разоблачаем. И живем.Разоблаченные фантомы бессильны.
Sergeys
Разоблачаем
как? И как понять, что цель достигнута?
mob
Хитрец… Все тебе выложи. Сам увидишь.
Sergeys
Все не надо… И как я увижу в недоговоренностях и намеках?
mob
Увидишь. 100%
Sergeys
В другой жизни, наверное…
mob
Мастера слушай.
Sergeys
А как определить Мастера? Каковы признаки?
mob
Нимб. Это обязательно. Шучу. Здесь только Андрей бодх и тара. Слушай их.
bodh45
ну я точно не мастер. Так — точечно. Мастер это тот, кто ясно видит запрос конкретного сознания и дает именно то, что нужно для роста. Я лишь по нелепостям могу работать).
mob
Вот и поработал бы по Серёге.
bodh45
он пока чисто философски интересуется. Жизнь при помощи страданий еще не побудила его к серьезному поиску и вопросам. В общем дозревает пока и по моим личным впечатлениям в этой жизни и не дозреет. Но мало ли…
mob
Да видно что запрос чисто поинтересоваться, порисоваться
bodh45
той самой страстности нету, что в заглавии поста:))
mob
Да не холоден он и не горяч…
Safiya
Если брать учителей адвайты в пример, то обычно говорится что нужно не вовлекаться, и уж тем более не нападать на кого-то.
по-моему подобное сильное реагирование это и есть показатель что человек полностью захвачен майей. Пусть даже он и знает идеи адвайты.
Safiya
А пока он захвачен майей, то закон кармы также действует на такого человека
Radha
сильное реагирование
— а если это чисто природное?
Safiya
‘Природное’ значит скорее неосознаваемое. Ну обычно все и кажется природным, естественным. По мне так духовность и начинается с самонаблюдения, не с пережатия порывов, а с наблюдения и осознания этих внутренних волн, и вот они уже имеют причину, и есть выбор находиться в паттерне или отпустить, как говорится, ты есть покой.
Ну тут у всех разные понятия о духовности))
Scharok
По мне так духовность и начинается с самонаблюдения,
а по мне так — с образования…
bodh45
А что за интерес обсуждать без перехода на личности…
Sergeys
А с переходом на личности интересно? В чем этот интерес?
mob
В личности.
Sergeys
Что за интерес?
mob
Кто знает… Личность.
Sergeys
Ну и… Поделишься?
mob
Хочешь проработку личности… это страшно. Мои методы жестоки. Дракон тебе в помощь.
Sergeys
Мы говорили об «интересе» В переходе на личности…
mob
Ну если я вижу говно. Я и говорю говно ты братец. И смотрю как выкручивается говно.
Sergeys
Ну и к чему это?
bodh45
как к чему… чтоб не воняло
Radha
Даа, Бодх, ты протухший персонаж… Мб Нго-Ма поэтому проводит онлайн встречи, чтобы не так воняло...)
Scharok
так ты ж и начинаешь вонять ))
AjnaYoga
Это другое. :))))
Своё говно малиной пахнет.
AjnaYoga
Чтобы боль тебе причинить и оправдать свою больную головушку. В стиле «это не я, это Брахман». И всё якобы из сострадания, из любви.
Со стороны это видится, как садизм, нарушение психики.
Radha
Да у него еще вагон, маленькую тележку только увидел, а г. там мама не горюй.
bodh45
В давайте избавиться, а точнее разоблачить нужно лишь одно — иллюзию отдельного существования.
Но путь к этому одному может быть долгим.
bodh45
В давайте:))
bodh45
В а давайте:)
bodh45
Никак т9 не пропускает:)))
AjnaYoga
Бог всё видит!
В двайте ты!
Сколько бы не врал.
bodh45
ты как фашист уже… у тех было — с нами бог! у тебя тоже бог на твоей стороне?) или ты на стороне бога? серьезный ведь вопрос
AjnaYoga
О! Вышел из комы?
А теперь наблюдай свой ум.
bodh45
и че будет? ну в идеале
AjnaYoga
А ты даже не пробовал? Вот дела!
А чем ты занимался?
bodh45
ну чего ж не пробовал. И сейчас бывает наблюдаю. Только там ничего кроме мыслей и нет. А ты что вынаблюдал?
tara
У него похоже что угодно, но не мысли.)))
AjnaYoga
Спасибо, что признался! Это говорит о том, что твоё внимание очень слабое. Ты на 1-й ступеньке. Вывел внимание в сознание 5 органов чувств. А потом, из сознания 5 органов чувств направлчешь внимание в мышление. И что там? Мысли. Поздравляю! Ты мне нравишься, когда начинаешь говорить своими словами, по-существу, буквально описывать свой опыт. Сразу видно, где ты застрял.
Когда я смотрю в ум, то вижу Бога! А точнее сказать, Единство Абсолютного и относительного. И неважно, куда я смотрю, внутрь или наружу. Всегда один и тот же результат.
tara
Видишь единство абсолютного и относительного. А Бодх где?
Sergeys
разоблачить нужно лишь одно — иллюзию отдельного существования
это плод?
bodh45
нет, это точка коррекции называется. потом возможно случится милость(прозрение к плоду)
Sergeys
В чем состоит «разоблачение»?
bodh45
В видении что идея «Я» — ложь.
Sergeys
А какая идея — истина?
bodh45
ну это абстрактный вопрос. Философией не хочу заниматься
Sergeys
Если есть ложные идеи, то должны быть и истинные… Но разве истину можно вместить в идею?
AjnaYoga
Идея «я» может быть только в мышлении. Из мышления ты можешь выйти только в восприятие. Вот и всё твоё достижение.
Наконец-то признался.
Я тебе давно об этом говорю. А ты маскировался, про Бога сказки рассказывал. Ты даже ригпа не раскрыл. Фантазёр.
tara
Смени пластинку, чудик!
AjnaYoga
Включай мозги, если есть что включать!
Radha
выключатель давно не ремонтировали
Sergeys
В давайте избавиться
ага… Значит избавляться все же надо… В чем суть практики?
bodh45
Суть практики… их несколько. Что именно тебя интересует?
Sergeys
Практики не названы и не описаны… Выбирать не из чего…
Sofa
При разоблачении обособленного существования может остаться интерес к несуществующим личностям?
bodh45
ну а почему нет? это же реализация реальности, а к ней всегда есть и будет интерес.
Sofa
Интерес к Бытию, к самопознанию, к творчеству, к новым возможностям понимаю
Sofa
Интерес к несуществующей личности, которая только страдания приносит не понимаю(((.
bodh45
тут бы прояснить что ты называешь личностью?
Sofa
Личностью называю иллюзию действующего лица, про которого создаётся история во внутреннем диалоге.
bodh45
понял. ну а я ей называю индивидуальность включающую в себя шесть(семь) тел
Sofa
В любом случае подразумевается ответственный, виновный за действия, слова, за поведение.
bodh45
это если в ключе эго, то да
Sofa
А в телах, которые просто феномены, нет решающей, выбирающей, действующей души,
Radha
Бодх, ты эти 7 тел осознаешь?
AjnaYoga
Он только красиво пересказывает.
bodh45
Ну и ты попробуй увидеть, как ты что то полагаешь существующим, а что то нет. А на деле ведь есть только существование(бог, дао, абсолют) в виде существующего-проявленного. Ключевое здесь В ВИДЕ
Sofa
Существующим называют то, что можно воспринять органами чувств.Личность разве воспринимается, имеет вид?
bodh45
то, что ты называешь личностью, не воспринимается. мы можем видеть лишь омраченные действия исходящие из убеждения в существовании этой иллюзии. Лучше называть это эго. Личность это все таки то, что формируется при взаимодействии с обществом. Так корректнее будет.
tara
Из эго всегда неприятие. Его не переделать в любящее.
tara
Только перейти в проживание из души.
Или из индивида, который в моменте.
Erofey
Из эго всегда неприятие.
Только перейти в проживание из души.
Левый глаз видит все кривое. Только из правого смотреть правильно!
Erofey
Но глаза ты хотя бы идентифицируешь!
Sergeys
проживание из души.
не очень понятно… А второе — это в «сейчас»?
tara
Да. Момент.
Sergeys
Да. Момент.
то есть: эго разоблачено и цель адвайты реализована, так?
Amitola
Так эго говорят нет. Как оно может быть разоблачено?
tara
Нет. Это начало, самый первый шаг и самый трудный. Укоренение в моменте
tara
Он решает процентов 50 всей темы.
Иначе РАЗЛИЧЕНИЮ не на что будет опереться.
То есть вся духовность будет МЕНТАЛЬНАЯ.
Amitola
Баланс нужен а не мысленное укоренение в моменте.
Amitola
Разум. Сердце, Жизненность — всё в моменте одновременно.
Sergeys
Из эго всегда неприятие
не всегда. Есть влечение, есть безразличие… Но я спрашивал о другом…
tara
Гнев, ненависть, похоть — проявление эго-отдельности в максимуме
Sergeys
Я говорил, что из эго не только неприятие.
tara
Эго и есть неприятие. Другого ничего там нет.)
Sergeys
А что такое эго?
tara
Можно сказать, что это и есть само неприятие. В тонкой или агрессивной форме. Превосходство… Ну и дальше по списку))
tara
Ложная отдельность, которая нуждается в отстаивании
Sergeys
неприятие
это уже реакция
tara
Эго никто не видел.))
А реакции из этой ложной отдельности будьте нате.
Sergeys
Эго никто не видел
но можно проследить источник реакции и выйти на него…
tara
Оно не станет иным.
tara
А если жить из души, то кроме любви, прощения и приятия нет другого реагирования.
Sergeys
жить из души
что это значит?
tara
А если жить из души, то кроме любви, прощения и приятия нет другого реагирования.
Sergeys
Любить врагов? Это мало кому доступно…
tara
ОСОЗНАТЬ, что никто не виновен в своем невежестве…
Достаточно.
Sergeys
ОСОЗНАТЬ
что скрывает это слово?
Amitola
А почему не несете Учения из этого, а в основном из неприятия?
tara
Духовные люди часто пытаются бороться с эго. Но делает это то же эго.
tara
Нужно полностью оставить эту систему и исследовать корень образования отдельности.
tara
Можно идти путем любви, бхакты.
tara
Либо исследовать это «Я», порождающее отдельность.
Джяна, самоисследование.
Gross_Kino
В буддизме «вернее» говорить — искусное/не искусное… поведение, состояние ума и т.д.

Но, часто нам привычнее говорить хорошее/плохое, доброе/злое… и т.д.
Но, иногда стоит напоминать уму… что по чем на самом деле. Работает)

За адвайту другие думаю скажут… шо по чем :)

Т.к. помнится… что недвойственность очень и очень разнообразна может быть и не согласована (и в плане учений также). Ту же страстность вам могут выдать за норму и т.д. Даже в более позднем буддизме/тантре и т.п. «отсебятину» начали прилеплять и искажать… по-типу — страстность норм и т.д.
От Будды ничего такого не было. На примере *випассаны могу сказал… что стала довольно популярна… но с классикой буддизма она может вообще не иметь ничего общего. Это я про ту, что в массы нам продвигают «коучи» и т.д. Где «ты» осознаешь глоток, наслаждение (т.е. по факту можно думать, что ты понял что к чему, но это конечно не так) и тп по пунктам текущий момент, к-примеру… но упускается одно из наиважнейший прозрений и продвижений на пути конечно в таком случае.
Amitola
Хорошие мысленные вопросы)
Sergeys
Спасибо всем за участие. Вопросов больше не имею. Успехов вам :)
Sofa
Если хочешь ответы на вопросы, то не на том сайте спрашиваешь.
Sergeys
не на том сайте спрашиваешь.
это я понял…
Sofa
Вы читали Нисагардатту Махараджа? У него найдёте ответы на все вопросы, абсолютно на все.
Scharok
нет такого, никого нет.
Sergeys
Читал… С его объяснениями понятно. Здесь думал поговорить с живыми носителями…
Sofa
Воззрения Махараджа здесь придерживается Рельсам да новый персонаж Лингам. С ними можно поговорить.
Sofa
Остальные двойственность практикуют и личность прокачивают.
Sergeys
Я то думал, что недвойственность ;)
Sofa
Они тоже думают, что недвойственность практикуют… а по факту обособленность утверждают.
Sergeys
Желаюшие высказаться — высказались. Было полезно и любопытно.
Sergeys
Не обращать внимания на страсти, рассчитывая, что они при реализации плода отпадут сами…
Sergeys
Может быть. Но это, как видится, уже хорошо продвинутый уровень
Sergeys
До реализации. А после — конечно.
Scharok
какой Махараджа? какие ответы? — ничего же нет…
Sofa
И скажу последнее.Адвайта не про духовность.Духовность-часть иллюзии, Майи.Адвайта про природу Реальности.
Sofa
В Адвайте ни от чего избавляться не надо, ничего исправлять, улучшать не требуется.
Sofa
Это в буддизме личность улучшают, исправляют и так далее
Sofa
В Адвайте надо очистить чувство себя «я» от всех образов, избавиться от всех ложных убеждений на свой счёт.
Scharok
и буддизма… ничего нет. Всё в уме. Хотя ума тоже нет.
Scharok
и адвайты нет
Gross_Kino
Здесь порой могут более запутать :D
Если дзогчен близок, то можно найти сообщников думаю в этом деле.

Цель-то какова ваша? Адвайта о единстве, а учений недвойственности — нет согласования… нео-адвайта, тантра, Шанкара...«отсебятина» и тд и тд
Sergeys
Цель-то какова ваша?
думал, что смогу сверить свое понимание и иное. Увы.
Zemlyanin
Страстность… вот словечко-то.
Страсть — в христианстве — это тяжёлая душевная болезнь. Причина греха. От слова «страдание».

Но при чём тут христианство иди буддизм? Если вступил в грязь, что нужно делать?
bodh45
хорошее слово. Означает интенсивное проживание жизни. Но конечно трактовать можно по разному
Zemlyanin
Привет, босс.
Контексты.
Страстный в мире значит активный. Знамо дело.
В христианстве — страдающий, мучимый бесами.
Главных страстей 8. Условно, конечно.
Грех — следствие страсти. Буквально значит «мимо цели». Полезно съесть 200 г, съедаешь 2 кг.

Та же хрень со словом, например, «прелесть».
В христианстве — это «обольщение».

Впрочем, ладно, Бог с ним. Это я так, к слову.
Scharok
в христианстве грех в самом факте твоего появления на свет. Очень удобный инструмент превращения людей в стадо и управления их поведением.
Sergeys
Ботинки можно помыть, измазать их еще больше или пойти дальше в грязных…
Radha
Не понимаю, как можно перейти на личность?))
Scharok
Надо ли избавляться от гнева, ненависти, похоти?
как можно избавляться от того, что является частью тебя? — другое дело, если считаешь себя человеком, то не допускать проявленности этих эмоций к ближнему своему, не причинившему тебе зла. Гнев — всего лишь реакция неприятия какого-либо события, а вот что и как ты будешь делать — это другой вопрос.
Radha
Зачем смотреть на проявления, смотри на то, что смотрит на проявления)