14 августа 2025, 10:28

Ты есть То или ты уже То...

Если сказать крупице золота, скрытой в куске породы: «Ты есть золото», то это правда. Но если это же сказать куску породы? А ведь может оказаться, что золота внутри и вовсе нет…
  • нет
(2):  Radha, OHA

36 комментариев

Erofey
Не может. Все создано дуальной парой, поэтому обе ее составляющие присутствуют во всем.
Sergeys
И в куске породы тоже…
Erofey
Всюду, без исключения.
Sergeys
Бог — Он не от мира сего… Тема о том, как Его открыть верующему. Делать или не делать…
Sergeys
Вон Спиноза предлагает ничего не делать, а наслаждаться тем, что есть…
Sergeys
Светом, тьмой, грязью, чистотой…
Erofey
Возможно, это кому то подходит. Иному нужно делать.
Gross_Kino
могу, например, вам сказать-указать… вам слово «наслаждаться» ни о чем не говорит?

или например в дзэне… может звучать Дзен надо «прочувствовать»....?

Т.е. конечно можно и не придираться к словам… но для кого-то это уже явно о чем-то и скажет =)
Gross_Kino
Или например конкретнее… как у вас отношение с вещами/феноменами, насколько вы раб их или хозяин?

Это же постепенно все и идет, и так и происходит с мелочей… и дальше… дальше… дальше...))
Sergeys
вы раб их или хозяин?
если убрать «вы», то вопрос исчезает
Gross_Kino
т.е. для это решение? И как работает? =)
Sergeys
Работает… Не по щелчку пальцем, конечно :)
Gross_Kino
Т.е. у вас этой оковы уже окончательно нет «воззрения о я»? Например.
Sergeys
Воззрение как концепция? Или чувство я? Или переживания о я? Или…
Gross_Kino
«Когда он подобным образом немудро направляет внимание, одно из шести воззрений возникает в нём. Воззрение «я существует у меня»… «я не существует у меня»… «я воспринимаю „я“ своим „я“…»я воспринимаю «не-я» своим «я»… «я воспринимаю „я“ своим „не-я“ возникает в нём как истинное и утверждённое; или же у него есть такое воззрение как это: „Именно это моё “я» говорит и чувствует и переживает здесь и там результаты хороших и плохих деяний. Но это моё «я» является постоянным, бесконечным, вечным, не подвержено изменениям, будет таким всю вечность».


Кратко так.
Sergeys
Воззрения как идея… Этого нет
Gross_Kino
Да, это именно воззрения. Если кратко. Вот только есть ли они..? Вот тут уже другое дело. Т.е. возникают или нет еще, вот в чем дело. Хотя это одна из самых начальных оков и есть опять же наряду с сомнениями и привязанности к обрядам и ритуалам (правилам поведения).

… К-слову и говорил пару раз, что это еще не отбрасывания «самомнения» — это уже другое, и это намного *сложнее. Самомнение отбрасывается только при окончательном прозрении… оно и есть уже одна из «верхних» оков, наряду с беспокойством и неведением, например.
Gross_Kino
Сами по себе «воззрения» более широкий термин, понятие конечно. Но здесь конкретно, как окова «воззрения о я» именно.
Sergeys
Сомнения в чем?..
Gross_Kino
***Сомнения в чем?..***

В благом и не благом, в правильном пути и нет...
Подробнее пожалуй не буду пока, тут все-таки сайт о другом)
Sergeys
Самомнение как верхняя окова… Расшифруете?
Gross_Kino
***Самомнение как верхняя окова… Расшифруете?***

Кратко так...«я лучше/я хуже/я такой же»...- это и есть самомнение.

… человек мыслит сравнительными категориями по отношению к другим людям, это не гордыня или тщеславие; оставить эту механическую привычку считать себя лучше/хуже… должно быть очень не просто.
=)
Sergeys
Это да… Глубоко сидит. Все ещë *я*…
Gross_Kino
***Это да… Глубоко сидит. Все ещë *я*… ***

К-слову, могу повторить, что даже у арьев первых трех плодов оно еще есть, как и неведение и другие оставшиеся оковы… что уж говорить обо всех остальных...:D
Gross_Kino
На 8-м месте «самомнение» стоит не спроста… и к верхним 5 оковам относится также.

...4. Влечение к чувственному.
...5. Недоброжелательность...

— а это еще нижние оковы, завершают как-раз те самые «5 нижних оков ума».

Выводы можете сами сделать, насколько это легко/трудно… тоже самомнение и тем более неведение, как окова :)
Gross_Kino
если убрать «вы», то вопрос исчезает

каким образом? по щелчку пальца?
Sergeys
Ну, почему… Говорит. Наслаждение как радость, умиротворение, экстаз, растворение…
Sergeys
Легко наслаждаться приятным, и трудно неприятным.
Sergeys
Вне того и другого проще, но тело может сопротивляться.
Sergeys
Что для вас значит «прочувствовать дзэн»?
Scharok
ничего не делать, а наслаждаться тем, что есть…
и сдохнуть от голода-холода?
Sergeys
Тут о другом… О том, что в мире уже реализована полнота бытия,
Sergeys
и поэтому никакие специальные практики очищения не нужны. Принимай всë, и будет тебе счастье
Scharok
Принимай всë, и будет тебе счастье
это так не работает. Любая биологическая система живет по принципу приятия-неприятия.
Sergeys
Для этого и могут понадобиться практики
svarupa777
дед… приятие не значит одобрение…
а значит признание факта что то что есть уже есть…
таким образом снимается сопротивление тому что есть…
какое же ты дерево.