16 августа 2025, 08:10

Страх смерти

В беседе здесь Сварупа мне как то ответил, что плодом адвайты и познания так называемой истинной природы является исчезновение страха смерти.
Чудесно!
Но задумывались ли вы над тем, что глубокий сон без сновидений — полный аналог смерти?
Эта аналогия присутствует во многих культурах.

Так боитесь ли вы сна?.. Вовсе нет.
Более того, вы начинаете его желать! А необходимость избыточно долго пребывать без сна становится мучительной. Многие люди страдают от бессонницы и принимают снотворное…
И где ваш страх заснуть????..
Ведь засыпая, вы не имеете точного знания, что проснетесь…
  • нет

118 комментариев

Erofey
Более того, многим выпадает удача умереть во сне. Заснул… И не проснулся…
Gross_Kino
… здесь такое дело, опять же… что камма(карма) — не определена во многом вот в чем дело-то; особенно для нас, т.е. обычных людей...


А что там происходит «во сне»-то?

Есть сознание смерти, сознание перерождения, например… весомая камма, «привычная», ввергающая и т.д. ...

ТО что кто-то там во сне без страха «как-будто-бы заснул» еще может совсем ничего не значить..)

Если по-простому, вновь повторюсь, конечно умирание с наиболее спокойным умом, это хорошо для мирян, если по-простому… Где-то даже молебны поют, где-то мантры… кому-то наставления могут давать последние и т.д.

Вот небольшой пример -

...«Но друг, даже мир Брахмы непостоянен, сомнительный, погружённый в потакание самости. Почтенный, было бы хорошо для тебя отпустить даже мир Брахмы и направить ум к прекращению самости». И если, когда он говорит так, «ум отвращается от мира Брахмы и направляется к прекращению самости» — то тогда, Маханама, не будет разницы между мирянином со столь освобождённым умом и монахом, чей ум освободился уже как сотню лет, то есть не будет различия в освобождении одного и другого»… Гилаяна-сутта. СН 55.54
Gross_Kino
Хорошее замечание. Тут можно долго рассуждать, что это за страх и тп. Опять же возврат к воззрениям прежде всего получается...)

Вот для примера… в адвайте зачастую говорится так...- кем вы были 100 лет назад? (Н. Махарадж).

… Ага и вот вроде и все на этом)))

… Но если чуть все-таки внимательнее посмотреть более пристальным взглядом… то по сути любой обычный человек адекватный, заметит все-таки различные процессы (неважно как он их зовет и понимает ли вообще что о чем… главное суть хотя бы) =)

И после глубокого сна… например, продолжение-то следует...)

Единственное, что здесь *хорошо. Это то, что намек некий есть, что чем спокойнее будет ум во время умирания/смерти… тем лучше.
Erofey
И после глубокого сна… например, продолжение-то следует...)
уверен? Где гарантия?..
Gross_Kino
… ну… просыпаемся же мы?

или нет?

Вчера было вчера, сегодня сегодня))
Erofey
И?.. Любой момент засыпания может стать последним. Вчера проснулся, завтра нет… Гарантий нет!
Gross_Kino
Гарантий нет в этом смысле да, поэтому памятование о смерти, очень часто и рекомендуется; в том смысле, что все это может закончится в любой момент… так зачем же мне тогда ссоры, злость на что-то, кого-то… и т.д., зачем все это и такой ум… ведь все это закончится в любой момент, а «ты» с таким настроем, умом, это как пример:). Но это уже другой вопрос.


… дело в том, что «продолжение следует»… вот в чем дело и тут уже возврат к тем самым воззрениям. Например, до сих пор появляются дети, даже в небуддийских странах, которые вспоминают прошлое и т.д. подтверждают.
Более того эту «сверхспособность» можно и развить и подтвердить… и вспоминание из детства и далее, умирание перед этой жизнью, прошлых жизней… Другое дело что для прозрения/просветления она (это сверхспособность) не является обязательной.
Erofey
Так речь о другом. Страх есть?.. Или нет?...:))))
Safiya
Страха перед засыпанием нет, потому что есть ожидание что утром ты проснешься. А вот если человек думает что он возможно умрет во сне, действительно есть эта угроза, то у него развивается фобия перед засыпанием
Засыпание и смерть не совсем аналогичны, для нашего сознания нет. Но образная аналогия присутствует
Erofey
Не для сознания, для ума. Но по сути то страха засыпать нет! И страха смерти как бесконечного сна тоже страха нет.
Safiya
Например многие заводят будильник на утро, есть планы на завтра, мало кто ложится с идеей что не факт что я проснусь завтра, разве что люди в хосписе
Erofey
Все это лишь интерпретации. Ожидания повторения уже известного опыта.
Gross_Kino
***Так речь о другом. Страх есть?.. Или нет?...:)))***

Короткий ответ нужен или нет? )))

Ответ же сами знаете, если именно этот контекст...

… тут дело в другом… Что конкретно в уме за мысли/образы и т.д. идут, что за картинки перед этим якобы сном, засыпанием, комой… смертью?

Суть думаю ясна.

Продолжается то «жизнь» т.н. конкретная не спроста каждое наше/ваше утро… каждую жизнь… кальпу...:D
Erofey
Для себя то я все давно сформулировал. А если вспомнить внетелесный опыт…
Erofey
Хотя и без него неплохо :)
Gross_Kino
Если смерть и «все»...- это материализм уже, возможно некий атеизм (но атеизм — это больше все же о вере в «отсутствие Бога», возможно поправят… лень в википедию лезть, как-говорится)

В адвайте же… просто «все-равно»… вот в чем суть еще, мб поэтому тут и есть некое непонимание взглядов и тп… т.е. крутиться этот «сон» «иллюзия» «кино»… да и ладно, такова природа… И хоть в «адах» кто-то, хоть здесь на «Земле» т.с. — без разницы..

А отсутствие страха — это действительно относится к полному прозрению/просветлению....
От только действительно ли вы не «напугаетесь»… как пример? :DDD
Erofey
крутиться этот «сон» «иллюзия» «кино»…
реальность — совсем не тот сон, что снится.
Erofey
Разница очевидна. Реальность имеет логическое продолжение. А сны хаотичны, могут быть яркие, но чаще случайные образы
Gross_Kino
здесь зачастую игра словами просто происходит (на сайте имею ввиду прежде всего) без прояснений, что это за кино и т.п. Брахман видит сон — такое воззрение кому-то видимо подходит, такое прояснение.

Кому-то совсем нет, либо потом все-таки *спотыкается и ум видит, что что-то тут «не то»...

Есть обусловленное и есть необусловленное — вот это уже другое дело. Чтобы что-то называть «кино»/не-кино и т.д.
Gross_Kino
Напугаетесь… прежде всего в том смысле… говорить-то хорошо. Но смерть-то по-разному приходит и никто не знает (большинство нас) как это будет и тд

Шо у вас с умом будет при насильственной смерти… и т.д. как пример. Аль может «просто» молния рядом ударит и вам также будет «все-равно» или все-таки нет...?

… :DDD

Ладно… это так для примеров)

… тут принято просто такое списывать....«ага снова ваш ум начал там что-то моделировать… ай не хорошо»...:D
Sergeys
Страх смерти — это еще один индикатор эго. Как и гнев, ненависть, тщеславие…
Erofey
То есть когда ложимся спать эго отсутствует? Куда подевалось?
Sergeys
Эго проявляется в зависимости от обстоятельств. В том числе и во сне со сновидениями может быть…
Erofey
:)))) выкини этого зверя на помойку! Личность и не стоит ее дробить.
Sergeys
Если бы это было так просто… Есть глубокие слои, которые трудно очищаются
Erofey
Я о понятии «эго». Кстати, это новодел.
Sergeys
Как ни назови: я, я-идея, чувство я, эго… Отдельность
Scharok
в юности, будучи студентом, после каждой сессии приезжал домой на каникулы. Поезд из Москвы прибывал в Луганск вечером, когда последний автобус домой уже уходил. Приходилось добираться на попутках, где-то 60 км. В очередной раз меня подкинули до развилки, оставалось ещё около 20 км. Тиха i темна украiнска нiч… И я пешочком, с надеждой, что появится попутка, шагаю в направлении дома. Где-то около 2-х часов ночи сзади появились фары. С надеждой поднял руку и стал ждать. Но метров за 30-40 машина вдруг не сбавляя скорости вильнула к обочине и я едва успел отскочить. Чертыхнувшись, вылез из канавы, увидел, что машина вскоре остановилась и с выключенными фонарями стоит поодаль у обочины. Я ломанул через посадку в поле, пробежал пару км параллельно дороге и вскоре вышел на неё. Никого не было. Напевая бодрящую песенку, вспомнил рассказы отца, как после войны на этом шляху грабили обозников… Вышла луна, стало веселей и я бодренько зашагал к дому. По прикидкам, оставалось еще 10 км, как вдруг краем глаза, увидел как сзади за мной кто-то идет… Как я бежал… Бежал до тех пор, пока не выбился из сил. А тогда повернулся навстречу преследователю. Это была моя тень. С полчаса я был на грани истерики, уселся на асфальт и хохотал…
Уже светало, когда за пару км от дома меня подобрала попутка и подвезла…
Три года назад я зацепил ковид. Две недели с высокой температурой, сознание на грани бреда. И думалось, скорей бы уже всё закончилось… Как — было уже всё равно…
Scharok
не имеете точного знания, что проснетесь…
вера. Она избавляет от необходимости знать, думать.
Erofey
вера
точно. Есть опыт пробуждения и вера в его повторение. Но не знание!!!
Erofey
У тебя тут у единственного реальный опыт смерти и реанимации. Именно опыт!!!
Scharok
знаешь, если всё же остался жив, то как бы не считается ))
svarupa777
минус за беспросветную тупость…
Все таки вы сказочные долб… бы с дедом…
Любой страх-ЛЮБОЙ-в конце концов это прямая проекция страха смерти…
Если раскрутить любой страх по цепочке ты увидишь что в конце именно страх смерти…
Scharok
мне вот любопытно, ты сам себя дерьмом воспринимаешь? или ангелом во плоти? )
Sergiy_f1
Я вам тут плюс поставил,
а вас понесло, неожиданно.
Sergiy_f1
Серьёзный человек,
ещё и морфологией интересуетесь.
Scharok
что не так?
Sergiy_f1
Ругаетесь бывает не красиво.
Scharok
понимаешь, Сергей, люди бывают разные: умные и не очень, порядочные и мерзавцы. Но нередко случаются симбиозы, когда в одном сочетаются мерзавец и интеллект, заточенный на мерзость. Ерофей уже писал о таких — им в кайф сам процесс мерзопакостить. Но мне интересно, как они сами себя ощущают. Известно, что психически нормальный человек всегда найдет оправдание любому своему поступку, даже мерзости. Значит и сварупа как-то оправдывает себя в своих глазах. Иначе уже речь не о моральном уродстве, но о психической патологии. Отсюда и вопрос к нему.
Ну а красивости в таких ситуациях, ты прав — её совсем нет.
Erofey
Ругаетесь бывает не красиво.
Серёга, например, я ругаться ещё не начинал! Это мелкие брызги…
Erofey
Заметь, ни я, ни Александр Шарок не начинаем оскорблять собеседника. В худшем случае отвечаем.
Sergiy_f1
Я не хочу
поддавать анализу
беседу в целом.
Просто заметил моменты.
Sergiy_f1
В целом
один провоцирует
вроде по делу
Sergiy_f1
А другой
как бы правильно
но без чувства меры.
Sergiy_f1
Все такие серьёзные.
Вот бы о Поршне
серьёзно поговорить
Erofey
А вот стоит поддаться анализу. Тогда и претензии адресуйте другой персоне.
Sergiy_f1
Кстати, вы животноводством занимались,
Sergiy_f1
...?
Sergiy_f1
Это я без юмора.
Хочу что то спросить.
Scharok
спрашивай.
Scharok
можно в личке.
Sergiy_f1
Ладно.
Sergiy_f1
Я в личке описал
отличительные признаки.
svarupa777
у меня нет это дилеммы…
Scharok
то есть, и тем и другим?
svarupa777
дед… мне твои крайности неинтересны… фантазируй… чем бы дитя(дед) не тешился…
у меня нет это дилеммы… я целостен…
Scharok
я целостен…
я понял, что ты ощущаешь себя дерьмовым ангелом… или ангельским дерьмом… Забавно.
svarupa777
не понял ты дед… нихрена…
какой у тя жуткий мир… постоянно прыгать из дерьма в конфету…
туда-обратно…
Scharok
какой я тебе дед? — из внучков ты вроде как вырос, хотя… интеллект остался на уровне малолетнего. бывает.
svarupa777
дед ты уже по не по возрасту… а по способности воспринимать информацию…
невозможность за столько лет осилить базовые постулаты адвайты говорит об этом…
то все кричишь про какой-то интеллект… хотя тянешь на твердую троечку… даже по тому… какую лексику ты используешь и каким образом строишь свои предложения…
ну какой из тебя интеллектуал…
я тут читал… что ты от собственной тени в 20 лет чуть не помер от страха…
обычно это проходит годикам к трем…
Scharok
ну ты хоть иногда думай, что пишешь )) — не смеши людей.
Erofey
И опять хамство. На аргументы. Хамство… Причем матерное.
Erofey
Причем, заметь, хамить начал ты!
Scharok
да ладно тебе, он же этого и добивается, что б на него реагировали. Это, видимо, одна из отличительных черт педерастов — любой ценой обратить на себя внимание. Я таких видел, кого опустили на зоне. Жалкое зрелище.
Erofey
Ещё позавчера оно упрекнули меня за использование мата :))))))))
Sergiy_f1
Ес ли проанализировать
ваше с другом поведение,
то вы со всех сил
пытаетесь «убиться».
Это всем очевидно.
Sergiy_f1
При том что
красиво это сделать
в вас явно
не хватает фантазии.
Sergiy_f1
Раз уже сели
на один корабль
то стоит доплыть
до порта прибытия.
Erofey
Хамство, уродство и подлость я буду называть их именами. Вам с этим по пути! Плывите! Попутного ветра!
Sergiy_f1
Я не буду уже
искать где вы
то всё находили.
Radha
старческий маразм на подходе потому что)
Radha
да и подпитки хотят, а её нет
Scharok
слушай, ну не позорься ты так )) — с чего вдруг захотелось вырядиться дурочкой? ))
Erofey
Сказал же, будет бегать и кусать :))))
Scharok
и метить каждый кустик ))
Erofey
Такова природа этой личности… :))))
Scharok
совсем не очевидно )
svarupa777
я так понял… что у тя нет страха смерти, потому что ты прекрасно засыпаешь…
соответственно страх смерти это адвайтический миф?
глубокий сон без сновидений — полный аналог смерти?
это так… но это речь не о феиче идет(личность персона), а о твоей нерожденной природе… которая в твоем случае не распознана.
а ты трясешься как осиновый лист на ветру… от минимального неожиданного и непрогнозируемого воздействия…
svarupa777
твой пост настолько показал твое интеллектуальное бессилие… что диву даешься…
а *сказочный дол… б* это очень известный мемчик( вотличие от мата в исполнении твоем или старичка)
Erofey
Мечта… хренчик… Мат, он и есть мат.
Erofey
Твои домыслы. Обсуждать нечего.
svarupa777
эту тупость в твоем исполнении конечно нечего…
ничего более тупого чем эта сентенция(про засыпание ) не читал
Erofey
Кусь-кусь
svarupa777
по сути то готов обсудить свой этот ляп..?
Erofey
По сути все сказано. А читать про тупость и мат не интересно.
svarupa777
повторю свой вопрос
так как ты не боишься заснуть-этот факт говорит… что страха смерти не существует?
Erofey
Для тебя существует. Бойся дальше.
svarupa777
ты будешь бояться всегда-это твоя природа...(личностная… ты же ведь феичь обыкновенный… класс двуногих..)
Erofey
Наиблистательнейшее интеллектуальное умозаключение!
svarupa777
дарю…
можешь использовать в интеллектуальных беседах…
mob
И собакам крошки со стола господ перепадают…
Erofey
Так команды «голос» не поступало, по что прорезался?
mob
Бланманже алягер.
svarupa777
жан преференс…
mob
Алягер куртуаз
svarupa777
алягер было… повторяешься…
mob
Скуден мой вокабуляр. (
svarupa777
вот те и моншер…
а федя смерти не боится… панимаешли…
ибо засыпает без страха…
mob
А чего ему… Коматознику…
Radha
«умные ребятки»))
Radha
естественно, потому что в реале не встречались со смертью, а со своими фантазиями в стиле хоррора)
Zemlyanin
Интересная тема… Я в своё время тоже размышлял об этом.

Тогда представлялось, что совсем не актуален страх смерти как таковой… ну не станет и не станет меня в этой больнице… делов-то… но вот сам процесс умирания… когда тело отказывает… это как-то… действительно неприятно…

Сейчас как-то и это становится не так важно…

Сань, извини, что я и твой пост использую как записную книжку.
niichavo
Сань, извини, что я и твой пост использую как записную книжку.
Что-то типа анекдота есть на эту тему
Zemlyanin
Вот Нич проснулся. Привет, Нич.
Erofey
«Ты можешь делать, что хочешь! Нельзя делать то, что нельзя» ( из детского фильма)
Zemlyanin
Ну я обычно пишу именно на тему поста. По-своему, разумеется.
Scharok
ну естественно )