17 августа 2025, 11:16

Объекты и субъекты...

«Феномен (от греч. φαινόμενον — «являющееся, явление») — термин, который означает некое отдельное явление, данное в чувственном созерцании.»

Я бы сказал не «созерцании», а восприятии. Иными словами, объект восприятия. Субъектом восприятия, в грубом смысле является человек, а в тонком — ум или сознание.

Отождествление ума с объектами ведет к появлению ложного субъекта.

Брахман — это То, что остается после устранения ложного субъекта.
  • нет

64 комментария

Sergeys
Приходится создавать новые темы, потому что много букв в комментариях не помещаются… Печально ;(
Sergeys
после устранения ложного субъекта.
после разотождествления и возвращения чистого субъекта
Sergeys
И получается, что ищется то, что никогда не терялось… Оно по-прежнему на своем месте. Хотя и обычно спрятано под пологом иллюзии…
Sergeys
Поиск завершается, когда змей схватит свой хвост и превратится в бесконечность…
Scharok
в грубом смысле является человек, а в тонком — ум или сознание.
зачем такое деление? — всё одно…
Sergeys
Обычный анализ, при котором выделяют разные части целого…
Scharok
Обычный анализ
это уже вивисекция ))
как можно отделить ум и сознание человека от него самого? — это же даже не части его, но способности…
Sofa
А если подумать? Не в уме ли появляется идея «человека»?
Sofa
Человек-всего лишь концепция, возникающая в уме.
Sergiy_f1
И без концепции
не куда не денешься.
Разве что деградация.
Wellco
а где находится ум?
Scharok
а где находится ум?
полагаю, что ум не «находится», ум — проявляется в процессе.
Sofa
В процессе чего?
Scharok
в процессе соотнесения информации (образов, воспринимаемых извне с образами, запечатленными ранее в памяти)
Sofa
Извне-это интерпретация или факт?
Scharok
разве бывают факты без интерпретации? — спроси у 10 человек что они видят, указав им на некий феномен — получишь 10 разных ответов.
Sergiy_f1
Простые «механические» явления,
я думаю можно описать
достаточно однозначно.
Sofa
Факт есть только один, всё остальное воображаемые допущения.Что это за факт?
Sofa
Понятие «где» является продуктом ума.Дальше сам логически.
Scharok
Дальше сам логически.
посредством ума? )
Sofa
Посредством логики
Scharok
боюсь даже спрашивать, что ты подразумеваешь под логикой )
Sofa
Для удаления чувства голода логически следует, что надо поесть.
Scharok
не факт. Переключи внимание и чувство голода пропадет. Я уже не говорю о стрессовых ситуациях.
Sofa
Если понятие «где»-продукт ума, то логически каков будет ответ на вопрос:«где находится ум»?
Scharok
где находится «бегать»?
Sofa
Играешь в умственноотсталого?)
Sofa
А самоочевидный факт то тогда какой?)
Scharok
самоочевидный факт то тогда какой?)
всё относительно… Не существует «самоочевидного».
Sofa
Тебе нужны доказательства своего бытия?? Оно не самоочевидно для тебя??
Sofa
Всё есть ум, зрящий собственные явления.
Wellco
ну тогда можно сказать, что концепции возникают в сознании.
Какая разница?
Ум или сознание?
Scharok
а ты с крыши спрыгни и посмотри куда подевалась эта «идея»
Sofa
Как я могу прыгнуть с крыши, если я ничто из объективного?
Scharok
а ты попробуй )
Sofa
Идеи никуда не деваются, они изначально в потенциале в свёрнутом значении находятся.
Sergiy_f1
Это вы как по Платону.
Можно сказать
что некоторые идеи
логически вытекают.
Sergiy_f1
Ау. Есть кто дома Ject?
Sergeys
А вам кого? Брахман слушает…
Sergiy_f1
Брахман, по идее,
и так знает кого.
Sergeys
Брахман знает… Но кто спрашивает?
Sergiy_f1
Что это за Брахман такой?
Вы дискредитировали всю идею.
Sergeys
Отпусти и это…
Sergiy_f1
Расслабились, всё само (?)
Да же по нужде ходить не нужно.
Sergiy_f1
Это юмор, если что.
Gross_Kino
Могу конечно «елей» адвайты слегка *подпортить* коль позволите :)? (если что всегда топик можно удалить или намекнуть, что не надо такого...=) )


… например, одна из конечных реальностей «от Будды», в Дхамме… это Ниббана — необусловленная реальность… и она берется, как ОБЪЕКТ именно умом (сознанием)… В случае младших плодов/степеней святости — это было «касание Ниббаны»… старшие же плоды могут уже это непосредственно «воспроизводить»… путем соответствующей мудрости и джхан (их рассмотрения и выход за «пределы»).

Вот это, как пример на субъектно-объктное, всплыло в уме...)) к вашему топику.
Sofa
Субъектов много не бывает, по определению.Множество присуще объектам.
Sofa
Только не реализовавший свою истинную природу ум считает, что субъектов может быть много.
Sergeys
А сколько субъектов бывает?
Sofa
Субъект за пределами понятий «быть»-«не быть».Поэтому он ноль.
Sergeys
Поэтому он ноль.
правильно :)
Sergeys
Следующий шаг — признать то же и в отношении Объекта!
Sergeys
Мать и Отец…
Sergeys
Не два равно нулю!
klb
Каждый объект это в реальности субъект и представляет собой и является тем что сам знает
svarupa777
ну неплохо… по теме ресурса…
AjnaYoga
Я не удивлён, что тебе понравилось. Та же ошибка, что и у тебя: абсолютизация восприятия с пустым умом.
Vit7
короче склифасовские!
Вы вот сначала докажите, что «ложный субъект» — именно ложный!
А Брахман, познать которого невозможно, существует!
Языком базлать и приводить в доки СВОИ ОЩУЩЕНИЯ И ПЕРЕЖИВАНИЯ — отстой еще тот!
Sergeys
Потребовала иллюзия…
AjnaYoga
Ты опять абсолютизируешь восприятие с пустым умом.
До Брахмана тебе как до Луны. Не фантазируй.
Примечательно, что svarupa777 поставил лайк. Это его ошибка тоже.
Radha
Брахман пытается хоть как-то бытовать… Но не получается)))