5 сентября 2025, 10:26
Что главнее, ощущение или осознание ощущения?
Попалось видео Менячихина об осознании.
Он говорит что существует только осознание.
Согласны ли вы с ним?
vt.tiktok.com/ZSAvduVCK/
Он говорит что существует только осознание.
Согласны ли вы с ним?
vt.tiktok.com/ZSAvduVCK/
(1):
AjnaYoga
116 комментариев
что человек это комплекс,
или, можно сказать агрегат,
а некоторым хочется
некую «абсолютную точку».
Это как в кино.
-и будет одно телевидение!))
Да и Менячихин недалеко от ментала болтается.
Ещё раз убеждаюсь что из тех кто что то говорит и пишет… Дракон единственно знает о чем говорит, ну может кулдин ещё.
«Нельзя «осознать» ощущение, потому что ощущение уже и есть осознание в своей конкретной форме»
Нельзя осознать гору, потому что гора уже и есть осознание в своей конкретной форме.
К примеру, видит существо и навешивает на его усредненный образ слово Слон.
Потом произнося слово слон про себя он может моделировать что-либо с ним в своем воображении.
Таким образом он делает со всем что видит и делает в своем окружении.
Потом в воображении, слова соединяются между собой в убеждения и т.п.
Т.е. ум создает воззрение на то что уже есть с помощью слов языка.
У большинства воззрение такое, что приводит к страданию.
Но есть воззрения которые приводят к осознанию своей природы.
Некоторые ооочень сложные и непонятные, некоторые попроще.
Сложные дольше осваивать, которые попроще освоить быстрее.
Воззрения обычного человека всегда формируются параллельно с практикой. По крайне мере так происходит в жизни обычного человека.
Думаю тоже самое должно быть когда рассматриваешь воззрения, которые приводят к осознанию своей природы.
Именно воззрение помогает осознать и различить что-то в своем опыте.
также различить помогает пробудившийся человек, сатсанги
Когда ты осознаешь не только форму, но и фон на котором она находится.
Неосознанное состояние: Ты — волна, которая забыла, что она океан.
Осознанное состояние: Ты — волна, которая знает, что она океан.
бывает так, что смотрю на дерево, но не знаю что смотрю, я весь в мыслях.
— — Субъект-объект: есть «я» и отдельный мир.
— Внимание фокусируется выборочно.
— Часто автоматическое восприятие, привязанности, мысли, эмоции.
— Буддизм: обычное сознание с дуккха.
— Адвайта: восприятие ограничено умом и эго.
Уровень 2: Медитация / внимательность
— — Осознанность усиливается.
— Буддизм: внимательность на теле, дыхании, мыслях → уменьшается автоматизм.
— Адвайта: внимание на «Я-есть», фиксируется на присутствии, расширяется поле сознания.
— Субъект-объект всё ещё есть, но начинает растворяться.
Уровень 3: Нирвана / Я-есть (Недвойственное переживание)
— — Двойственность «наблюдатель — наблюдаемое» исчезает.
— Буддизм: нирвана = прямое переживание реальности без «Я» и привязанностей.
— Адвайта: сознание «Я-есть» = единое неделимое присутствие, всё воспринимается целиком.
— Внимание не ограничено объектом, охватывает всю картину опыта.
— Полная свобода от иллюзий и привязанностей.
что-то типа этого
существование личности!
А утверждает
отсутствие самосущности личности.
— не отрицает.
в смысле отречение.
А как кий паттерн
думаю все согласны что есть.
своими словами
и друг друга не понимают.
есть о чём поговорить.
есть только осознание осознающая суму себя…
остальные сырые школярята… слегка прихватившие случайно савикальпу…
ИИ ты быстренько без всяких осторожностей приклеил на лоб новому интеллектуалу…
или Любовь и полнота это и есть присутствие, Я-есть?
в глубоком сне абсолют(осознание)присутствует… но не является ничем…
по сути любовь и покой это манифестация ЯЕСТЬ.
У него есть целая книга про Яесть
Ничаргадатт Гита
Полнота или наполненность?
тогда получается эти три аспекта сознания?
сознание это реализация?
Всё океан, кроме океана ничего нет — это Единое целое(не-двойственность), тотальность, Абсолют.
Вода из которого состоит океан это Сознание (Сат-Чит-Ананда)
Волны в океане это проявления Абсолюта.
Наполненность и пустота это переживания которые возникают, когда ум соприкасается с осознанием сознания (Сат-Чит-Ананда).
Ум переживает её недвойственную природу, когда распознаёт: «Сознание — это моя истинная природа».
Осознание твоя природа…
Сознание без осознания не может быть, а осознание может без сознания(глубокий сон)
Всё океан, кроме океана ничего нет — это Единое целое(не-двойственность), тотальность, Абсолют.
Вода из которого состоит океан это осознание (Сат-Чит-Ананда)
Волны в океане это проявления Абсолюта.
Наполненность и пустота это переживания которые возникают, когда ум соприкасается с осознанием (Сат-Чит-Ананда).
Ум переживает её недвойственную природу, когда распознаёт: «Осознание — это моя истинная природа».
Истинная Природа — это Изначальное-Чистое-Нерождённое Сознание-Свет (СатВидья — видение Бытия) [шуддха-видья — чистое видение].
Ну ты и фрукт))
А какие аспекты есть еще?
Я-есть осознается, но Я-есть не меняется, оно постоянно и неизменно присутствует всегда, в отличии от мыслей.
Осознание является проявление сознания.
Поэтому, осознание главнее чем ощущение.
Т.е. сначала идет Осознание ощущения, а уже потом как конструкт ума, то что называют словом «ощущение».
Осознание — это не «вещь». Когда Менячихин (как классический представитель нео-адвайты) говорит «существует только осознание», он имеет в виду не объект, а пространство, среду, в которой всё возникает. Ощущения, мысли, звуки — всё появляется в осознании и из осознания. Осознание — это не наблюдатель и не субъект, это поле наблюдения и участия одновременно. С этой точки зрения сам вопрос «что главнее: содержимое или контейнер?» теряет смысл. Контейнер не существует отдельно от содержимого. Нет «осознания» самого по себе — оно всегда осознаёт что-то, даже если этим «чем-то» является тишина или пустота.
Ощущение же — это то, что осознаётся. Любое чувство, будь то зуд, холод, радость или боль, — это содержание, возникающее в поле осознания. Оно не может быть «главнее» самого поля, потому что полностью зависит от него. Без осознания нет и самого переживания ощущения.
Именно здесь и проявляется ключевая ошибка: противопоставление. Вопрос «что главнее?» предполагает, что есть «я», которое ощущает, и «я», которое осознаёт, что ощущает. Но это и есть корень заблуждения. Нет двух «я». Есть один неразрывный процесс — осознавание-ощущение. Нельзя разделить танец и танцора, свет и освещённость. Точно так же нельзя разделить осознание и ощущение. Это единый акт.
Так согласен ли я с Менячихиным? Да, но с уточнением. Фраза «существует только осознание» — это не утверждение о существовании особой духовной субстанции. Это указание на то, что не существует объектов, независимых от осознания. Это способ сказать: «Всё, что вы можете пережить — боль, наслаждение, мысль о Боге, — уже является содержанием сознания. Вне этого нет никакого отдельного мира. Поэтому не ищите спасения в смене объектов — ищите покой в узнавании самого пространства, в котором они возникают и исчезают».
Практический вывод отсюда прост. Не нужно выбирать между ощущением и осознанием. Не стоит подавлять ощущения ради «чистого осознания» — это создаст только новую внутреннюю борьбу. Узнавайте ощущения такими, какие они есть, как движение внутри самого себя. Боль не враг, которого нужно победить с помощью осознания. Она — энергия, которая возникает и исчезает в том же пространстве. Когда перестаёшь сопротивляться ей и просто позволяешь ей быть, происходит парадокс: исчезает не сама боль, а тот, кто страдал, тот, кто говорил «я чувствую боль».
Поэтому не может быть «главнее». Есть только одно целое: жизнь, которая ощущает себя через вас. Иногда — как боль, иногда — как радость, а иногда — как тихое, безмолвное осознание, в котором все эти формы приходят и уходят. И в этом месте все вопросы об иерархиях и приоритетах теряют смысл.
то не обязательно повторять.
это, опознавание,
не обязательно как знакомое.
Видимо Менячихин их не раскрыл пока. Поэтому промежуточную стадию выдаёт за конечную.
Есть уровни восприятия и есть уровни развития внимания. Это всё. Это же прописные истины!
Оба они ещё в Пути, застряли на промежуточной стадии.
Если уж кого и слушать на тему Адвайты, то Свами Вишнудэва. Как минимум, теорию он правильно рассказывает.