19 сентября 2025, 15:26

Отсутствие хозяина

есть страдание и есть кто-то, кому оно принадлежит. Но такого субъекта страдания нет, а значит нет и зависимых от него причин. Есть лишь явления — боль, ощущения, мысли — но нет хозяина, которому их можно было бы приписать.
Вот мне очень интересно, а кто же знает, что есть страдание?
Или на этот вопрос последует ответ: есть знание о наличии страдания?!!! :))))
Так знание всегда личностно. Оно не может существовать само по себе.
Кто то же определил страдание как страдание… И кто это?
  • нет

28 комментариев

Erofey
Страдание — это не предмет, не форма, не камень у порога.
Erofey
Использование существительного в описании создаёт иллюзию отсутствия субъекта состояния.
Erofey
Но кто распознает состояние, говоря, что есть боль?!
Sofa
Ум различает что есть что.Уму известно ощущение боли
Sofa
И отделил Бог свет от тьмы-это про различающий и познающий ум.
Vit7
неверно.
В ум можно втыкать иголки:)) Ему по фигу.
mob
Это про мозг… Не путай… Таблицу умножения и калькулятор.
Vit7
а ум никто не видел и не щупал
mob
Ты чо… Только что ты в него иголки втыкал… А?
Scharok
Эдя, что такое «страдание»?
mob
Тут много вариантов… Но основной это… Я ДОСТОИН БОЛЬШЕГО. ЖЕЛАНИЯ И ВОЗМОЖНОСТИ…
например христиане принимали смерть и мучения с радостью ибо были на своем месте и желания их совпадали с происходящим… Хотя тема широкая…
Scharok
а когда болит зуб, хоть на стенку лезь, а до понедельника ещё два дня? это что?
mob
Это боль. Физика. Она устраняется зубным врачем…
Scharok
а если не устраняется? — ну нет врача.
mob
Опять ты начинаешь конструировать ситуации… Если да кабы. Значит умрешь от сепсиса… Или пассатижами зуб выдернешь.))
Scharok
Опять ты начинаешь
я просто хочу понять что ты имеешь в виду, конкретно. А ты всё вокруг да около…
mob
В русских песнях есть такой стиль, страдания… И они не озубной боли..))
Scharok
Я ДОСТОИН БОЛЬШЕГО
остракизма?
mob
Не важно… Хоть похвалы, хоть остракизма, нехватка..)) Льву мяса недодали.)
Scharok
ну так сформулируй понятие — что есть страдание? Ты как будто словами не умеешь пользоваться…
mob
Нет никакого страдания… Есть идиотизм. Расщепление… И мелодрама.
Erofey
Срочно. Дверь-косяк-яйца.
mob
Не торопись… Подумай… Стать голубем у скопцов всегда успеешь.))
Scharok
меня терзают смутные сомнения… А об одном ли мы говорим, поминая всуе «страдание». Ответ на твой вопрос пока не прозвучал. А я — погожу )
tattvamasi
Да, знание о страдании есть. Но если исследовать его прямо сейчас, а не теоретически, картина меняется. Кто этот «кто», который определил нечто как «страдание»? Мысль? Нет — мысль просто возникает: «больно».
Ощущение? Нет — ощущение само по себе лишь сигнал в теле. Некое личностное знание? Где оно находится, какой формы, можно ли его найти?

Если начать искать того, кто знает, мы снова упираемся в тишину. Находим только новые мысли, ощущения, концепции о «знании», но самого знающего как отдельной сущности — нет.

Знание не личностно. Личность — это объект знания. А то, что знает о личности, безличностно. Как зеркало: в нём отражаются и боль, и мысль «я страдаю», и сама идея «знающего». Но зеркало не является ни одним из этих отражений. Оно просто есть.

Кто же определил страдание как страдание? Ум. Ум — машина, которая сравнивает, оценивает, называет: «это страдание», «это удовольствие». Но ум — инструмент, а не хозяин. А то, что знает об этой работе ума, не является ни умом, ни его оценкой. Оно просто светится осознаванием всего происходящего — включая саму идею о «знающем».

Так что знание о страдании есть, но нет отдельного владельца этого знания. Есть сознание, в котором возникают боль, мысль «это страдание» и даже идея «я это знаю». Всё это — содержимое. А ты — само пространство знания, в котором всё плавает.

Не «ты знаешь», а знание происходит. И в этом — конец проблемы.
Scharok
Кто же определил страдание как страдание? Ум.
страдание — это всегда плохо. Уму плохо не бывает. Ум — вне этих категорий.
Так что такое страдание по сути?
Erofey
Знание не личностно. Личность — это объект знания
вот основная ошибка.
Erofey
то, что знает о личности, безличностно
чистая выдумка, на которую оперто отрицание личности.