16 ноября 2025, 20:32
Luna○○○
В сущности полностью чистого пробуждённого ума — нет такого понятия как «воззрение», ибо там не на что взирать, нет ни малейшего объекта созерцания или самого созерцателя.
Там нет ни медитирующего рассудка, ни объекта медитации.
Поскольку в спонтанном присутствии нет двойственного разделения на действия и поведение, то нет ни малейшего результата, которого надо было бы достигать.
В свете такого несуществования отсутствуют уровни реализации, которые надо проходить,
а раз так, то никогда не было и путей практики, по которым надо продвигаться.
В силу того, что ясный свет уже совершенно присутствует в виде великого бинду бытия, нет ни мантр, ни рецитаций, ни посвящений, ни обетов, ни мандал, которые надо визуализировать, проецируя и концентрируя свои мысли, ни неконцептуальной стадии завершения с постепенным растворением и прочим.
Просветлённые Каи и мудрости, существующие в совершенстве испокон веков, лишены причинно-следственной связи, обусловленной временными образованиями.
Если бы они имели место, то эта пробуждённость уже не была бы самосуществующей, потому что всё сформированное подлежит разрушению.
И тогда какой был бы смысл называть её «несотворённой и спонтанно присутствующей»?
Лонгчен Рабджам — Драгоценная сокровищница устных наставлений
Там нет ни медитирующего рассудка, ни объекта медитации.
Поскольку в спонтанном присутствии нет двойственного разделения на действия и поведение, то нет ни малейшего результата, которого надо было бы достигать.
В свете такого несуществования отсутствуют уровни реализации, которые надо проходить,
а раз так, то никогда не было и путей практики, по которым надо продвигаться.
В силу того, что ясный свет уже совершенно присутствует в виде великого бинду бытия, нет ни мантр, ни рецитаций, ни посвящений, ни обетов, ни мандал, которые надо визуализировать, проецируя и концентрируя свои мысли, ни неконцептуальной стадии завершения с постепенным растворением и прочим.
Просветлённые Каи и мудрости, существующие в совершенстве испокон веков, лишены причинно-следственной связи, обусловленной временными образованиями.
Если бы они имели место, то эта пробуждённость уже не была бы самосуществующей, потому что всё сформированное подлежит разрушению.
И тогда какой был бы смысл называть её «несотворённой и спонтанно присутствующей»?
Лонгчен Рабджам — Драгоценная сокровищница устных наставлений
93 комментария
Каким конкретно образом присутствующей спонтанно? В чем? Где?
Не возникали такие вопросы.
п.с. тут на пустотность идет уклон, думаю это заметили? или нет?
При прослушивании этого текста, ум затихает, настолько он исчерпывающий. Ну по крайней мере у меня :))
Т.е. услышал, прочитал… все на этом?
Вот в чем вопрос. Здесь попытка на конечное выйти, не проясняя реальность, которая есть в данный момент.
и что?… что дает?… иль надолго ли это?
Просто красивые слова, но о чем это? Вы понимаете? В чем отличие?
Смысл-то в том, чтоб оковы ума уходили, а не просто красиво сказано… и «вроде как суть» (которую еще нужно понять).
Реализации — это конкретные очищения ума, а не просто мельтешания.
В Дхамме условно говоря «подобное» есть в наставлении для Бахии — краткий принцип безличности. Но кому это говорилось и почему и когда? Все это важно...
Для прочих существ. Т.е. заурядных\обычных людей — это будет лишь в какой мере полезно — вот и все.
Кратко так вам могу ответить. Лишь как некое временное якобы успокоение ума… и то неплохо, тут спору нет.
но самого прозрения как такового — нет. Вот это нужно различать и понимать. Честность то бишь с самим собой должна быть.
А так… можно кругами и кругами бесконечно ходить.
От вас же конкретно — не услышал ответа.
Не сосед по даче, а тибетский учитель
Это наставления практикующим монахам! Ребят вы куда?
А вы понимаете это?
При этом отрицаете чистоту ума)) вы даже не читаете внимательно то что вы цитируете
Зацикленность на концептуальном разбирании текста на кусочки закрывает возможность внеконцептуального понимания.
+
:D
… не буду уж слишком *упертым (можем и ошибиться, т.к. по сути «без плодов») =)
… НО строго говоря Татхагата именно, а именно понятие Будда — может быть только один в этом смысле… и он уже «был», остальные Будды — это полностью пробужденные существа уже «по стопам»...
А следующий *такой именно *уникальный будет — Меттея… кто-то даже из ислама говорит -звучит, как Махаммад....
… правда сказать к слову что придет он только лишь когда люди будут жить +\- 80 000 тыс лет… не знаю что на это ответят. Причем появляются такие существа-будды — только лишь когда Дхамма неизвестна иль утеряна (что тоже самое)… но пока она еще доступна… да и до срока жизни 80 т.л. еще видимо не скоро :D
В том числе Паччекка-Будды к таким именно относятся исключительным существа, т.е. оно может быть только одно… на кальпу… а то и больше, правда вот загвоздка в том, что Пачекка-Будды никакого\учения\Дхаммы не передают… максимум лишь нравственность могут донести… не смотря на то, что сами полностью освобождены....
Так что по канонам* Меттею (следующего Будду) ждать сколько… вопрос открытый..:DDD
… дак в том и отличие… зачем что-то вообще порой говорить? тем-более доказывать и т.д… тем более *недвойственности и т.д. и т.д.
Если по факту все и так ясно :D
Cансара — она такая… ничо со многим не поделать. Каждому свое.
Конечно «смешно», если взять Арахантов (Будд) именно в плане пробуждения и *типа примерить этот «костюмчик» на себя...:DDD
Что там говорить? Даже предыдущие стадии прозрения — это уже очень и очень сильно и отличает уже от того что «было с умом раньше», т.е. это явно уже *другие совсем существа в плане прозрений и ум)
… в-целом, неплохо обычным людям, что-то там якобы «прочувствовать», кроме того и шибко сомневаться тож бывает «худо» — т.к. по сути и к себе с доброжелательностью нужно относится.
Но вот торопится с прозрением и заявлениями тем-более… ну что ж… дело каждого :DDD
Оковы-то они все-равно видны и как-грится себя уж точно не обманешь… в конце концов все всплывает)
Ничего нет. Зачем вам текст?
… Сансара есть и для Арахатов\Будд… смею повторить на всякий случай :)
Совокупности никуда не деваются =)
Про ум… конечно и легко и сложно порой говорить… кратко — все что не материя — ум (остальные совокупности)… нама\рупа… я зачастую в этом видении существа, кратко ум и обозначаю намой (т.е. это имя, в переводе на наш язык), хоть и лишь в контексте… т.к. ум это по сути среда и контекст разный может быть),… а так нама — чувство, восприятие, санкхары(конкструирование, мысли), сознание ...- эт ум и есть, иногда сознание=ум — в зависимости от контекста; рупа- материя соответсвенно, форма. Кратко так...
Все это обусловленное и сферы существования (сансара) и есть эти совокупности как-раз от грубых, до тонких и бесформенных (где по сути только ум и есть: безграничное пространство, безграничное сознание, ничто, ни-восприятие-ни-невосприятие)
А какие ещё бывают? в курсе?
В спонтанном присутствии нет двойственого. Что такое спонтанное присутствие?
он говорит о том что это само существующе, а не сформировано. Но при этом говорит про ясный свет и чистый ум! Читайте же )
Ну главное что вы довольны и успокоены в результатах поиска в теме недвойственности.
Это так удивительно, завершить даже не пройдя первого шага. И думать что вы ‘понимаете’ внеконцептуально и не умом.
Успехов. Я выхожу из дискуссии, не ради спора общаюсь
И вам удачи!)
Вы ищете причинно-следственные связи, что «это ведёт туда, а это значит то». Таким образом упускается СУТЬ.
Для того чтобы смотреть в ум, не требуется подготовка и очищение, это доступно прямо сейчас. Если вы смотрите в ум и у вас рождаются вопросы и выводы, то вы цепляетесь за содержание.
Вот в этом созерцании вечном))? Ясного света?
это некое спокойствие в действии.
Это очень хорошо.
Но момент само-цели?
Что бы только так?
это как в Здесь и Сейчас,
может включать и беспокойство,
по меньшей мере,
если вас не беспокоит беспокойство.
Потому каа если всё это
возводить в абсолют,
то будет некий «мертвый мир»
с блуждающими «привидениями».
Мы же делимся широким пониманием.
Лонгчен Рабджам говорит про Плод Учения, про «полностью Чистый Пробуждённый Ум», «Ясный Свет».
Если вы уже сие реализовали, тогда да, никакая практика не нужна. Зачем? Если непрерывно пребываете в самадхи Ясного Света.
А если ваш ум двойственный, нечистый, тогда практика нужна конечно же. Заблуждением будет бросить практику читая такие тексты и интерпретируя в угоду своей лени, омрачённого ума.
У Лонгена Рабджама много текстов, где он говорит про последовательную практику. Но, почему-то эти тексты никто не публикует, пропусают мимо ушей.
Почему-то вырывают из общего контекста буддизма и выпячивают такие тексты, где описывается Плод.
Почему?
Читайте и другие его тексты.
Опубликовал отрывки у себя в ленте.
Лонгчен Рабджам про тантру, неведение, эн. каналы
Врата пробуждённости. Лонгчен Рабджам
Осознавание вызревает в Каях. Лонгчен Рабджам
Краткое описание сущности заблуждения. Лонгчен Рабджам