1 мая 2012, 12:12
Blog Dragon ← Dragon Dragon

Радио Нго-Ма: Подлинное исследование начинается с честности и желания вытаскивать, а не прятать!:))

Как ни прискорбно констатировать сей факт…
Но далеко не все приходят на этот сайт с благой целью…
Вытащить на Свет Божий ту плесень, которую называют «собой»…
И подвергнуть эту «жабу» тщательному анализу на подлинность…
Многие приходят утвердить эту «плесень» в качестве «просветленной»…

Ну что тут скажешь?!
ВАМ НЕ ПОВЕЗЛО, ИЩИТЕ КОМПЛИМЕНТЫ В ДРУГОМ МЕСТЕ!..
Позвоните тем, кто от вас зависит, от вашего внимания или денег…
Они пропоют вам пару лестных песен, но здесь — к барьеру!..
(39):  Felix, DevaLila, Katya, O-lyalya, Sakura, andr14, Amin, kiv111, stol1969, Yota, Mira, Radha, Alsiama, dpimka, Nau, afanto, Natalya, Artist, Catriona, khumal, Shine, Roze, quasimisha, Iskaan, nimec77, Lesya, Vse_Horosho, ALEXVVMAN, Rupamati, BULLET, nick80, Gorgen, INAYA, Inguren, Ia-ha, Eya, ashtavakra, Natahaalala, alvoknes

76 комментариев

Svetlii
Однажды я открыл предприятие чтоб честно работать и зарабатывать, но условия вынудили заниматься отмыванием денег и нарушать чуть ли не все законы, а иначе бы могли ещё и посадить. Вот и получается что шёл искренне, а поставили к барьеру и от искренности и следа не осталось. Может это не лучший способ разрушать стереотипы. Ум хитёр и готов даже согласиться с тем что его нет, лишь бы остаться во главе.
Dragon
Я не знаю ВСЕХ вариантов, пользуюсь теми что знаю, которые опробованы и дают хороший результат, конечно главным условием остается искренняя заинтересованность и мужество «пациента»!:))
Svetlii
Но ведь не на ВСЕХ действует одно и то же одинаково, а результат интересует только ум. Уверен в искренности и мужестве больных раком излечиться, но лечит их не это, да и не всех лечит, а в врач по любому обязан или он не врач.
Dragon
Так врач и не ропщет, а продолжает!:)
Svetlii
Так и не гонят к народным целителям)))
nick80
Подлинное исследование начинается с честности и желания вытаскивать, а не прятать!:))

А как же понять, что прятание происходит?
nick80
Как увидеть это прятание? и происходит ли оно вообще.
Dragon
Сжатие, цепляние за себя, за что-то святое и важное!
Amin
ха одновременно написали)))
nick80
Цепляния происходят, но в момент принятия они перестают быть проблемой.
Ощущение, если такое сравнение уместно, что протухшая старая вода в шланге прокачивается новой и кристально чистой. Иногда этот поток продолжается какое-то время и как правило не помнится, пока не наступит новое цепляние за что-то.

Dragon
Похоже, но об этом и речь, если грязное называть чистым то и прокачивать нечего!:)
Amin
очень просто. как только окапался и стал подтягивать бронетехнику. уже что то припрятал. хотя конечно и под шатром вселенской любви тоже кладов не мало)) и стоит почувствовать угрозу — уже в окопе)))
nick80
В окопе чего?
Amin
это метафора
nick80
да понятно.
В том-то и дело, что осознавание "почувствовать угрозу — уже в окопе" — становится кладом, причём незаметно.
И поехали по новому кругу…
Amin
пока кладовщик на месте это неизбежно, будешь откапывать защищать потом снова закапывать, и уже боятся что откопают, ведь кладовщик и есть самый главный клад, который требует защиты)))
lar911
То есть признать, что на самом деле Я ущербное существо все телодвижения которого лишь для того, чтобы этого никто не заметил?
Dragon
Похоже на то, одна цель выживание в статусе делателя, автора и реальной сущности!:)
Artist
Жёстко но правда
Eesti
Жутко, когда тебя хотят распять, и посмотреть, как дёргаеться лапка?
Felix
В какой то заметке на нашем сайте я прочитал что монахи в современных монастырях дзен хорошо научились имитировать ответы на коаны и правильное поведение. Ведь так просто уловить главный мотив который поет Дракон и его друзья и петь в унисон.Имитатора невозможно разоблачить, он и сам себя не видит.Беспощадная милость жизни все поставит на свои места.А пока все что я могу это пребывать в сомнениях и по поводу своей ясности и по поводу не привязаности. Все только повод для вспоминания Я -есть и выхода за пределы пределов.
Vse_Horosho
Мне кажется некоторые его ДРУЗЬЯ «фиксируются» на этом «МОТИВЕ»-делают они это ИСКРЕННО, так ли они ощущают РЕАЛЬНОСТЬ? или просто подражают Дракону-имитируя его?-каждый должен честно исследовать себя.

Допускаю, что должны быть в чем-то и братья по духу.

А разве у КАЖДОГО не должна быть своя собственная НЕПОВТОРИМАЯ песня, свой «ЗАПАХ», свое ЛИЦО, своя УНИКАЛЬНОСТЬ?

Вот дракон, с моей точки зрения УНИКАЛЬНЫЙ и искренний, как УНИКАЛЬНЫ и неповторимы все Гении.

А уникальны ли вы?
Искренние ли вы?

Я никому судья.
Каждый себе.
Shine
Фигня в том, что есть уникальность персонажа, а есть уникальность Жизневыражения.
Пока не разобрался КТО ТЫ, настаивать, что имеешь право на уникальность — защита такого уникального плохо-пахнущего персонажа! Мне кажется, пофиг на уникальность в процессе поиска, куда важнее искренность! Указание Мастера идёт на фактичность, реальность границы, а не на любимый образ себя! Кого волнуют фантазии!
Dragon
Очень верно, уникальность САМОВЫРАЖЕНИЯ — ЭТО ФАКТ! А не то, что надо удерживать в страхе быть похожим например на Дракона!:) Жизнь не повторяется даже в снежинке ни в одном отпечатке пальца в сетчатке глаза, так что без шансов! Просто те, кто видит лишь подражание, не могут увидеть, что даже подражание уникально!:)
Vse_Horosho
Фигня в том, что есть уникальность персонажа,
«от слов своих оправдаешься и от слов своих осудишься» (из Еван.)
Felix
Видете как работает ум? ВЫ вычленили ту мысль которая для вас важна, защиту своей индивидуальности и неповторимости.Остальное не заметили. А Inguren ухватила суть может кому-то покажется что его омрачение стало более «светлым», «одухотворенным», но оно не перестало быть омрачением)))) Имено это и проявляется на форуме этим он и ценен. Только надо не пенять на зеркало, и не пытаться стереть на нем пятна а пойти и умыться.
Vse_Horosho
Форум ценен-для самоисследования тут ты прав.
В момент написания прежде всего НЕОБХОДИМО отслеживать СВОЮ МОТИВАЦИЮ .
Только ее ты МОЖЕШЬ ОСОЗНАТЬ и видеть.
А вот ЧУЖУЮ мотивацию -ты не видишь-ты просто гадаешь.
Catriona
А вот ЧУЖУЮ мотивацию -ты не видишь-ты просто гадаешь.
Не знаю как у Феликса или ещё у кого-то, но слова и тексты пахнут и мотивацией)) И видеть глазами источник запаха не всегда обязательно чтобы понять «протухший это сыр» или «букет роз». Это же всё энергии, и интернет им не преграда для тех у кого чувствительное обоняние)
И в этом смысле как раз пробуждённые тоже помогают..- когда кто-то в силу пока слепоты уверен(даже на двести) что у него «в руках букет роз», могут подсказать в силу зрения что это «протухший сыр».
и вроде писалось об этом и не раз)
Vse_Horosho
Я понял.
Высеки себе на сердце:«БУКЕТ РОЗ» ОБЯЗАТЕЛЬНО для кого-то должен являться «протухшим сыром».

Ведь не зря сказано:
Горе вам, когда все люди будут говорить о вас хорошо! ибо так поступали с лжепророками отцы их.
(из Евангелий.)
Catriona
Высеки себе на сердце:«БУКЕТ РОЗ» ОБЯЗАТЕЛЬНО для кого-то должен являться «протухшим сыром»
честно говоря не поняла к чему ты это)
можно конечно говорить о чём угодно, и о том что «ничего никогда не случалось» к примеру, но это тема другая)
Vse_Horosho
«ничего никогда не случалось»-это лишь обратная сторона МЕДАЛИ, где «все всегда случается»! ))
Catriona
теория без «практики» мертва)))
Felix
Это очень скользкая дорожка, идея о праве на непохожесть, ловушка современного обезбоженого общества.Я буду нудно традиционным. Есть Ясность и есть омрачения.Есть пробужденная природа Будды и есть пять ядов.Извините, но это очень хорошо видно и ваши тексты и тексты которые вам нравятся прекрасно показывают и степень омраченности и состав яда.И не поминайте имя Божие в суе вырывая цитаты из Евангелей.
Vse_Horosho
Мне очень нравиться с тобой общаться Fеlix и легко с тобой.
Радость великая идет.
Вообще мне нравятся читать твои посты, стихи и комменты.
Сколько могу-беру из них все полезное.

С огромным интересом читаю что «тебе» ТАМ ВИДНО в отношении «МЕНЯ».
-заметь я ведь и не ОСПАРИВАЮ!-В этом я верю тебе на 100%, ЧЕСТНО!
Вот только хочется верить, что ты все пишешь ИЗ ЛУЧШИХ ПОБУЖДЕНИЙ.
Поверь -это очень важно ДЛЯ ТЕБЯ.

Я почему-то уверен, что Цитаты из Евангелия, ты будешь слушать и дальше.
Извини, мой друг, тут ничем не могу помочь.
Felix
Спасибо. Но подумай что меня заставляет писать имено так. Нам нечего делить. Мне не за чем утверждаться за твой счет мне даже незачем тебя наставлять или поправлять.Я общаюсь не с человеком, а с идеями говорящими через него, это касается и всех остальных. Я заранее уверен, что все приходящие на этот сайт искрение и хорошие люди.Поэтому я еще раз укажу идея МЕНЯ зацепк аотслеживают мои действия и воспринимают «МЕНЯ» Это не только для тебя но и для очень многих.

КОЭН: Хорошим примером этому служит случай, произошедший со мной в прошлом году, когда я посетил в Дании замечательного индийского свами — прекрасного старца, окружённого многими любящими и приверженными учениками. Мы вместе дали учение, а затем у меня состоялась беседа с одним из его ближайших учеников о природе Бога. Я объяснил, что, с точки зрения эволюционного контекста, то, кто и что есть Бог нельзя более считать фиксированным. С точки зрения развития и эволюции, Бог тоже эволюционирует, в точности как и мы сами. Это был мощный эпизод: этот человек вначале имел весьма любящее и ангельское выражение лица, но по мере того, как я говорил, его лицо буквально изменилось: оно приобрело испуганное, оторопелое выражение, даже немного злое. Он резко встал и вышел. И ведь это был человек, который, совершенно очевидно, переживал довольно глубокие состояния сознания и в результате приобрёл глубокую уверенность в том, чем является абсолютное измерение жизни. И всё же предположение, что его фиксированное понимание Бога не было какой-то данностью, стало для него угрозой на глубочайшем экзистенциальном уровне.
Vse_Horosho
о ЗАЦЕПКАХ:

Как считаешь Felix:
Может ли существо крепко «ЗАЦЕПИТЬСЯ» за идею о «зацепке»?

__________________________________________

об ИДЕЯХ:

Есть слова из песни:

Мир – это только спор
Двух детских голосов.

Земля в нем и вода,
Вопрос в нем и ответ:
На всякое «о, да!»
Доносится «о, нет!».

Среди зеленых трав,
Где шествует страда,
Как этот мальчик прав,
Что говорит: «о, да!».

Как девочка права,
Что говорит: «о, нет!».
И правы все слова,
И полночь и рассвет.

Так в лепете детей
Враждуют «нет» и «да»,
Как и в душе моей,
Как и во всем всегда.

_______________________
О Боге.

Здесь вообще говорить сложно, но также можно сказать
что реальность[БОГ] не фиксирована-
Живая Бездна бездн, в бесконечности изменений.-
Это прекрасно.
Felix
Зацепиться может только личность и зацепиться за все. Есть относительная истина, есть абсолютная и есть ТО превосходящие любую истину.Вы удерживаете границы истины абсолютной, игнорируя относительную.Я указываю на ТО включающее в себя и их обеих но не исчерпывающееся ними.
Dragon
Прекрасно!:) И поэтому незачем фиксировать безличностный, бесформенный аспект, как истину и противопоставлять его форме или личности!:)
agch07bkru
Феликс,, руби голову!:))
Она тебе тут не помощник...:))
Есть пузырь, есть вода, есть из чего сост вода(кисл +водород),, и есть из чего сделаны,, и посрелством чего это есть!!!..
Понятно, что ты-не пузырь, не вода, не газ,, не из чего сделаг газ...!!! и.т.д!!!
Тебе, с твоими доставучими:)тенденциями,, легче стало?!!:)))))
Что конкретно хочешь ты?!!, болтаясь тутА?!!:))
Озвучь народу....!!!
Felix
Хороший вопрос и не только ко мне.Есть личность она хочет, есть явные есть скрытые мотивации. Просматривая видные мне мотивации в первую очередь выражая понимание словом для других, лучше понимаешь сам. Выражая спонтанно и не привязано к одной концепции развиваешь интеллект о котором ты любишь говорить. Не оперативный ум повторяющий заезженные фразы, а другой его аспект спонтанный инсайт. Как видишь мотив абсолютно личностный, но природа творчества такова, что будучи самовыражением, она дает ясность и энергию для многих.НИКОГО НЕЛЬЗЯ НАУЧИТЬ или вытащить из болота, но всегда можно подать руку другу если вы в альпинисткой связке.
dpimka
Ну вот, ты вроде как согласился, но сразу перевёл стрелки на оценку других :) Сместив фокус удара в молоко :) Видимо это ребята и имеют ввиду, когда говорят о выгораживании важной для тебя мысли :)
Vse_Horosho
Я все понял!
Видимо в каких-то параллельных невидимых мне мирах,
отслеживают мои действия и воспринимают «МЕНЯ» как какого-то ВОИНА,
который ЗАЩИЩАЕТ некие ВАЖНЫЕ «МЫСЛИ»! :))
Gorgen
Можешь мне не поверить, но данное утверждение верно лишь для обычного человека. В пробуждённом состоянии человек совершенно ясно видит не только свою, но и чужую мотивацию. Удивительный феномен, но факт. Видишь человека, общающегося с тобой, слышишь что он говорит и видишь его мотивы. Реально, МАМОЙ КЛЯНУСЬ:)
agch07bkru
Когда ты находишся в *том* состоянии, как говорят*пробуждения*,, уверяю вас,, ты не придёшь сюда,, туда..., не будешь создавать сообщества,, сайты..., писать книги какие то....!!!
Люди,, если захотят,, будут приходить к тебе...., и слушать(если суждено будет через тебя гоаориться!!!!!)
Остальное всё,, бла-бла...!:))))
Вот УЧИТЕЛЯ были ТАМ!!! через них говорилось от ТУДА!!!
К ним приходили!!!..

АЙ!!! Развлекуха одна, и только...!!:))))))
Felix
Похоже брат тебя накрыло. Я согласен, но Кали-юга другие правила игры.Вот УЧИТЕЛЯ были ТАМ!!! через них говорилось от ТУДА!!! Да нет равных, но живое лучше мертвого даже прекрасного. И твои живые слова превосходят прекрасные цитаты мастеров.
Gorgen
Привет, брат.)Чтобы говорить о «том состоянии» ты должен либо в нём находиться сейчас, либо иметь опыт этого состояния. Но тогда не понимаю прочему ты сдесь)))Ты не можешь говорить ни за учителей ни за других, поскольку ты должен быть ими. Иначе всё это фантазии о том, что чувствуют учителя и прочее.Вот именно это бла-бла...!)))
Dragon
Так и есть, вчера об этом ему писал, прекрати моделировать, что мастер должен делать и что не должен после того как! Поэтому и соответствуют только умершие!:)
agch07bkru
То что показали,, о том и говорю!!!
*Царствие*чела в ТОМ состоянии, не от мира сего!!!
Все учителя в основном, вещают примерно правильно,, но… Но они Сейчас не ТАМ!!!
Единично-единичные исключения!)
Наличие *тех*,, или *не тех*тегов его бы некалыхали сто парасент!!!
Amin
Все учителя в основном, вещают примерно правильно
остерегайся ты этих утверждений не на то внимание направляешь, и не заметишь как начнешь указывать из невежества как надо)))
agch07bkru
Я говорю в чём Убеждён!!!
Amin
да я вижу)))
Dragon
Пока моделируешь неких мастеров будешь сидеть в мире мышления сто прасент!:)
agch07bkru
Я их не моделирую…
они сами себя моделируют,, а Я их наблюдаю!!!
Dragon
да да, наблюдатель отдельный от наблюдаемого весьма пикантная штучка!:)
agch07bkru
Привет.Я здесь, по тому же, по чему и ты!:)
Состояние было, да сплыло,, как и у тебя, по видимости...,, иначе бы ты не был так же тутА!!!
Так что...!!!
Мне показали.., и это для меня критерий..!!! А то что скажете вы.., ты ж понимаешь...!:))))
Gorgen
Бывших космонавтов не бывает:) Даже находясь на земле Гагарин был более компетентен в вопросе «как там в космосе», чем Курчатов и все учёные теоретики вместе взятые, поскольку ОН БЫЛ ТАМ и это его опыт и знание, а не предположения и догадки:) Он слетал в космос, и это для него критерий!!! А то что скажут другие, ты ж понимаешь...!:))))
Vse_Horosho
Gorgen, а кто знает -может быть когда вы заглядываете кому-то в ГЛАЗА, оттуда -через ЗРАЧКИ на вас смотрит множество существ, с самыми разными мотивами из разных реальностей-в том числе и таких, что вы даже себе и представить не можете.
Gorgen
Не знаю, может быть. Но это из области предположений и фантазий. Меня не интересуют ни существа, ни боги. Я говорю лишь о том, что вижу и знаю как факт.) А сущности. Ну смотрят, да и х.й с ними)
Felix
Это обычная сидха, пробуждение намного более высокий уровень.
Vse_Horosho
Интересно ЧТО в твоем понимании «пробуждение»?
Есть ли ОКОНЧАТЕЛЬНОЕ «пробуждение», или эта ЛЕСТНИЦА «уровней» уходит в бесконечность?
Я то пониманию адекватно, через слова тяжело объяснить, но все же.
Felix
НЕ ЗНАЮ. Мы можем видеть только ближайшую вершину. Взобравшись на нее видим ту что повыше. То что я вижу на своей, это окончательную утрату чувства личного Я, и восприятия себя как делателя.
Gorgen
Именно к этому и Уэйн пришел. Он сказал, что для него просветление — это исчезновение чувства делателя.
Dragon
Исчезновение Ложного чувства авторства!:) имено ложного, потому как согласно Уэйну есть чувство авторства, которое необходимо для того чтобы быть адекватным, а не говорить это не я, это не я!:)
Felix
Хорошее уточнение.
Dragon
Ложное чувство авторства в последствии вызывает либо чувство вины, либо чувство гордости!:)
Так что он не говорит о замене одной концепции на другую, а то если идею «я делатель» заменить на «я не делатель», чувство важности только возрастает!:)
Felix
Я не делатель делатель в квадрате :)
Dragon
так и есть!:) у меня нет выбора — туда же!:)
Gorgen
Никаких сомнений и возражений. Факт есть факт)
Inguren
Можно писать на форумах сколько угодно, но это же все не абстрактное учение, вопрос всегда о тебе, о том, как ты живешь:)) от рерайтинга живого слова Мастеров на форумах жизнь вне форума не меняется)) может кому-то покажется что его омрачение стало более «светлым», «одухотворенным», но оно не перестало быть омрачением))))
Felix
Да имено так. Все только повод для вспоминания Я -есть и выхода за пределы пределов.
Katya
Да Да Плесень:)))))))))
BULLET
Спасибо, понравился коммент:)
Radha
так и есть; настоящая практика сама жизнь:))