2 февраля 2018, 19:57

Ищущий?

Стих и комментарий:

«Среди тысяч людей лишь один ищущий. А из множества ищущих ТОЛЬКО ОДИН познает меня воистину»…

То есть многие ищущие, которые не достигают конечной истины, очевидно, следуют путем, который не предполагает того, чтобы они дошли до конца — таков процесс, уготованный их организмам тела-ума."

Стих из Бхагават Гиты и комментарий Рамеша Балсекара.

"
  • нет
  • +20

189 комментариев

Zali
Ищущий? Оставь надежду, всяк МЕНЯ искавший!
Zali
Далее Рамеш пояснил:

"… Так что это недоразумение «Какой путь лучший? Какой из духовных путей лучший?» — нет «лучшего духовного пути». Есть только особый духовный путь для тебя, или для определенного организма тела-ума на данном этапе его развития.

И Источник пошлет этот организм тела-ума к тому Гуру, который подходит ему или ей в данный момент, и все, что может сделать организм тела-ума, это следовать за тем Гуру, к которому он послан.
RA-MIR
Может следовать, а может и не следовать, много всего случается что бы произошло одно или другое.
Zali
ТЫ фанат случая, Рамир… если верить этой твоей записи, но кажись не похоже))))))
Кстати, что думаешь по вопросу ниже???
У меня было много гуру…
я на них забил
так как просветленья не получил…
торчки, экстазы и виденья — не в счёт))))
это сродни с наркоманией…
tara
так как просветленья не получил…

А что отдал?)))
Zali
время этого мизерного воплощения, что ж ещё))))
потрачено впустую)))
RA-MIR
Лучше рассмотри что за Я, которое забило на всех гуру? Я за бил, Я не получил просветление, Я потратил вермя. Что ты называешь Я?
Zali
я -, идущее к Я, которое забъёт)))))))
Zali
забъёт на забивающего)))
RA-MIR
Это же, наверное что то конкретное, раз может забить?
Zali
что ж ещё конкретнее то?
Абсолют, едрёна корень!!!
Абсолют на всё забил и давно, а мы паримся на сайте)))) недвойственности!
DASHKA
Дык не парься!
RA-MIR
Как АБСОЛЮТ может забить на что то в СЕБЕ? Это не возможно.Это как организм забил на часть клеток в себе самом.У тебя Абсолют получается ущербный.
Zali
РАМИР!
Всё с точностью наоборот! Абсолют, — не организм. Не опускай его до себя,
А СЕБЯ ПОДНИМИ ДО НЕГО!
DASHKA
Если нашел Абсолют, не надо его сливать, что мол это еще одна феномен, нивелируя его до уровня других феноменов. А наоборот остальные как бы поднять до его уровня, или пропитать им. Да?)
RA-MIR
Нашел Абсолют, отдай товарищу!:)))
DASHKA
Не будь жлобом!)
Zali
УГ Кришнамурти пришёл к Махарши и спросил его:
-Вы можете мне дать просветление?
На что тот ответил:
Я могу его тебе дать, но сможешь ли ты его взять?
Также и Абсолютом)))
RA-MIR
Это тоже самое что поднять себя за шнурки ботинок.Есть только АБСОЛЮТ и игра Абсолюта в самого себя в АБСОЛЮТЕ.
Zali
У меня утром возник вопрос: если всё на своём уровне, то самостоятельно изменить своё состояние тела-ума просто невозможно… дерево не станет кошкой, а табуретка человеком, но человек???
Тогда нужна милость Бога, Гуру, случая или кирпича на голову, который бы не убил, но просветлил??
Вопрос: кто знает практику РЕАЛЬНОГО изменения текущего тела -ума, о котором говорится Рамешом???
Isis
проблема в постановке вопроса — вы жаждете практику с результатом, но никогда ни в одном поколении будд никто не получал этого. Ни одному человеку не была дана практика с реально подтвержденным результатом пробуждения. А реализация происходит с теми, кто в ком продолжается устремленность без надежды. На относительном уровне, из личности она может окрашивается в разные формы присваивания — «я устремлен», «я практикую устремление», " устремление присутствует во мне само". Не имеет значение верите ли вы в возможность его развить или считаете, что это качество от милости встроенное. Если есть вера в практику устремления — то это просто ваша мысль о такой реализации, если верите в изначальность — то это тоже мысль о такой реализации. Если вы считаете что действие приведет к результату — это просто мысль формирующая ваш мир, если считаете что бездействие — тоже самое. ТОЖЕ САМОЕ! И когда это осознается, то АГА!
Amitola
Практика ради процесса, а не результата.)

Isis
не совсем так. Ты опять хочешь найти устойчивую платформу — только теперь это «ради процесса». Процесс теперь стал результатом. Этот сайт называется мир адвайты. Учения адвайты подразумевают как относительные проявления, так и абсолютный аспект. Если брать практику — то сам ее смысл заключается в действии с каким-то результатом. Это может быть тишина ума, баланс нервной системы, укрепление физиологии… много чего. Но когда речь идет о пробуждении — то единственное что есть как фактичность, данность, это — практика себя. Как тебе практиковать себя с результатом подтверждения реальности себя? :)))))))))
Amitola
Важно похоже только переживание проявления абсолютного аспекта в относительных проявлениях. Вот тема Благодарности соответствует этому:)
Isis
Важно только одно — поскользнуться на кожуре от банана в нужном месте и в нужное время. Нужна ли при этом кожура от банана, сами бананы, ходьба?
Zali
иногда бывают нужны, как звонок будильника утром))
Amitola
предлагаешь пустить всЁ на самотЁк?:)
DASHKA
Очередная задача)
Zali
наоборот… хотя гуру рекомендуют простить отпустить и забыть)))))
Amitola
У каждого свои мудрецы). Интересно какие у меня — посмотри чьи посты… пощу)
Amitola
На вопрос ниже (попутал))
Zali
винегрет))
Zali
эти мудрецы не говорят по существу вопроса, заданного в топике,
на него даже у Махарши нет ответа((((((((((((((((((((((((((((((
Amitola
Нет. Все что связано со Святостью Жизни, через проживание, (таких не много), а не мысли ради мысли)
Zali
Господи прости!!!
Я далёк от святости, как попугай в клетке моего ребёнка от Амазонки)))
Я тут вроде о другом((((
О мысли, которая МОЖЕТ ПРЕОБРАЗОВАТЬ СТРУКТУРУ.
Amitola
Мысли ничего не может. Пришла — ушла)
Zali
Хорошо, мысль НЕ МОЖЕТ. А кто может???
Zali
Вопрос повторён для Рамира подробно внизу топика.
Zali
ничего не поняли: говорю о ПРЕОБРАЗОВАНИИ, а не о переживаниях, видениях, отсутствиях всякого присутствия))))
Zali
человек любит процесс, а Богу важен РЕЗУЛЬТАТ.))))))
Например, в сексе))))
DASHKA
Что то мне кажется что наоборот. Человеку важен Результат, а Бог наслаждается процессом. Не? )
Zali
у каждого по своему, если процесс это копание ямы, а результат- получение колодца, то возможно))))
Zali
по поводу Бога, мне пока не ясно) у него спросите)))
DASHKA
а Богу важен РЕЗУЛЬТАТ.))))))
так ты то уже тут за Бога и расписался)
Zali
ОН и Я ОДНО))))
DASHKA
Уговорил)
Zali
не волнуйся, ты тоже далеко не ушла)
RA-MIR
Не так, БОГ ЕСТЬ, а ты придумываешься, т.е кажется что есть.
Zali
как пожелаешь))))
Zali
бедные будды… тогда мне с ними не по пути…
пусть и дальше отрубают себе руки и отрезают веки)
я говорю пРО отсутствие я и ПЕОБРАЗОВАНИЕ СЕГО МЕХАНИЗМА иными методами (плохое лово)))))
мне очень жаль БУДД((((((
не моё))))
Isis
:)) а вы еще и в сказки верите? Не видело ни одного с отрубанными руками и отрезанными веками, так себе нормальные люди.
Zali
Это было в другую эпоху)
здесь по ходу все сказачники, куда ж мне деваться?
современные все на бизнесе сидят, отрубание рук для них дорогая цена)))
Isis
хахаха, что в бизнесе не так?
Zali
там всё хорошо… в обычном бизнесе,
торгуйте чем угодно, от пуантов до шаурмы.
Но для духовных обманщиков и проходимцев и даже для искренних, уверовавших в то что они христы и великие гуру… нет оправдания… хотя сие -их уровень, как и сказано в посте…
Об этом даже в Евангелии написано...)
я о ДРУГОМ. дОСТУТАЧАТЬСЯ НЕ ВЫХОДИТ(((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((
Amitola
Вот прислушиваешься к мудрым людям, или посылаешь всех нахрен)
Но можно и чередовать....:)
Zali
огласи пожалуйста весь список мудрецов… интересно… особенно по теме вопроса…
Zali
надо лишь отрубить прошлое в механизме-тела ума…
без его преобразования потребуются перерождения, да кто знает куда???
если не сделать этого сейчас, что толку в сайтовской болтовне???
Посему был задан вопрос, на который, по ходу, нет ответа.
Zali
Здесь многие имеют тенденцию забывать о том, что мысли, свойственно материализоваться в физическом мире…
Isis
ты хочешь теперь об этом поговорить?:)))о свойствах относительного мира, о физике вещей? А возможно твой запрос и был изначально об этом, а я ошибалась восприняв его на другом уровне — уровне сущностной основы всех вещей.
Zali
Абсолютное ПРОЯВЛЯЕТСЯ ЧЕРЕЗ относительное. Сущностная основа уже присутствует здесь и сейчас.
Смотря с какого уровня ты смотришь))))))
Isis
хорошо рассуждать — а вот когда на практике то сразу и вопрос — Вопрос: кто знает практику РЕАЛЬНОГО изменения текущего тела -ума, о котором говорится Рамешом???
Zali
Так я о чём тут вопию и спрашиваю то?????????

А ответа нет, кроме словесов…
Isis
хахаха… да уж. Просто здесь здесь сайт адвайты а не достигаторства. Поэтому люди подразумевают рассмотрение вопроса с точки зрения как оно есть, а не с точки зрения что это за чудо такое и как его реализовать.
Zali
достичь покоя, счастья, просветления, это тоже в некотором аспекте, достигаторство)))
да и чудесов иногда ещё охота)))
Isis
игра продолжается… как всегда :)
Isis
пока не наигрались
RA-MIR
Практика: ЧТО ЕСТЬ Я?
Zali
ТУПИК эта практика, вот что я тебе скажу; карусель майи(((((((((((((
RA-MIR
Тупик, если кто то куда то идет.Но кто идет, кто попадает в тупик?
А лучше развернуть вопрос: Что принимает себя за того, кто попадает в тупик?
Zali
сам отвечай))))на эту эквилибристику)))) ты спец, поднаторел)))
мне уже неинтересно((((((((
Мне интересен вопрос топика, на который так никто здесь и не ответил.
RA-MIR
А в чем вопрос? Ищущий?
Zali
Ещё раз:

" Так что это недоразумение «Какой путь лучший? Какой из духовных путей лучший?» — нет «лучшего духовного пути». Есть только особый духовный путь для тебя, или для определенного организма тела-ума на данном этапе его развития.

И Источник пошлет этот организм тела-ума к тому Гуру, который подходит ему или ей в данный момент, и все, что может сделать организм тела-ума, это следовать за тем Гуру, к которому он послан."

Возможно ли ИЗМЕНЕНИЕ ОРГАНИЗМА тела-ума???!!!
Margosha
Возможно ли ИЗМЕНЕНИЕ ОРГАНИЗМА тела-ума???!!!
О каком изменении ты говоришь? Если ты человек, то собакой не станешь.
Ну а если об изменении внутренних структур, о трансформации, то да, такое возможно.
RA-MIR
Конечно возможно: возьми свою фотографию 20 летней давности и сейчас посмотри в зеркало и сравни.А если наблюдательный то смотри все непрерывно меняется организм утром и вечером совершенно разные.
Zali
опять отмазался! я ж говорю, ты спец. Я разве о старении ТЕЛА спрашиваю с самого утра????????
Сказать можно всё, что угодно, я и сам в этом спец.
RA-MIR
Это тебе кажется что старение, а это Мудрость через морщины смотрит и Невежество через оскал.Ты же вроде понимаешь что нет ничего кроме АБСОЛЮТА, а Абсолют не изменяется — НЕТУ ПРОСТРАНСТВА ДЛЯ ИЗМЕНЕНИЯ, все занято АБСОЛЮТОМ.Поэтому изменяется только ВИДИМОСТЬ АБСОЛЮТА и она изменяется НЕПРЕРЫВНО.:))
Zali
я хочу управлять этой ВИДИМОСТЬЮ)))
DASHKA
А я хочу замуж, и что дальше? Хоти!))))))
DASHKA
Так никто не берет же!
Zali
на этом сайте ловить нечего((((((((((!
DASHKA
Короче я просто не там тусуюсь…
Konoply
За ухажёрами конечно не там… Не бывает в одном месте всё и сразу. Здесь ты папе свои сопли приносишь как девочка.Тебе надо. А играть в мальчиков это нахождение для себя других оптимальных относительных программ...:))))) Папа как правильно играть с паровозиком не учит...:)))
DASHKA
У меня есть две пары уже что тут познакомились, прикинь и живут теперь вместе. Одни даже поженились!)))))
А так то да, тут ПАПы!)))))))
Ну еще и друзья по песочнице)
Konoply
Да. Папа это хорошая замена мужу в духовном плане. Или наоборот муж это хорошая замена папе. А не важно. Нет мужа, ищется папа… и находится в лице друзей и ХОРОШИХ МАСТЕРОВ. Для нас девочек таких как мы с тобой это подарок.:)
Konoply
Я не вижу здесь мужчин достойных… Все какие то бесполые… А бесполый муж это мальчик. Мальчик мне не нужен.
DASHKA
Как знать… как знать)))))
Konoply
Как правильно играть в паравозик обычно учит мама. Так то её тоже надо как то доставать как женщину.
DASHKA
Мама плохо сыграла в паровозик(
Konoply
Надо доставать её изнутри (женщину)и продолжать складывать мозайку. Это приятно...:)
DASHKA
Я так и делаю) Учусь ею быть, так как никто не научил)
И да, это интересно)
Konoply
Обнимаю:) Это правда вкусное занятие...:)
DASHKA
И я тебя тоже)
Поздновато конечно у меня, но радует что есть такая возможность!)
RA-MIR
Ты сам видимость.
Zali
Вот где собака зарыта!!!))
Isis
управлять и властвовать это разные вещи. Ты и так уже управляешь в той степени на которую способен. Если прямо сейчас жаждешь чего-то неподвластного, значит заражен желаниями потреблять. Вот с этим и нужно работать. А техник для этого много и почти каждая работает с этой жабой. Даже переживаемое ощущение ограничения (не возможности управлять так как желается) — это техника, причем она же диагностирует, т.е. такое динамический и целостный метод обучения.
Isis
только ты не поверишь :))), что способ очень простой и всегда был… что это не тайный метод подминания под себя реальности, которые избранные скрывают от тебя и только вешают тебе лапшу из бла-бла.
DASHKA
Привет) А в чем разница управлять и властвовать?
Что за техника про ограничение, как она диагностирует? И обучает? Чему обучает?
Isis
техникой я назвала сам опыт переживания собственного ограничения в чем-либо и наблюдения за ним. Управление — разумно и не фокусированно на себе как центре получения блага. Все в этом мире управляется взаимосвязями. И высшее проявление осознанного управления у пробужденных называется сострадание.
DASHKA
Вот есть опыт собственного ограничения как я чего то не могу.
Я это назвала опыт бессилия ( кстати самый страшный для меня опыт, там он вплоть до замирания, и не возможности вдохнуть — по сути опыт смерти)
И вот что дальше то?
Про управление не понятно… т.е. не я отдельное существо у которого что то не получается, а… как?
DASHKA
Вот моя самая запутанная тема. Приходит ситуация, когда Я не могу — и замирание, обездвиживание, задержание дыхания и все. И все делается для того, чтобы не переживать этот опыт. Т.е. не сталкиваться с этим личным бессилием.
И он у меня не трансформируется в тотальное бессилие, а только ограничивается моим личным бессилием.
Isis
ты уже знаешь куда это должно у тебя трансформироваться. Т.е. твоей целью получается является тотальное бессилие (фиг знает зачем ты это жаждешь), а вот у меня встречный вопрос — ты можешь адекватно разделить твое личное бессилие от тотального? Кто в тебе оценит тотальность и подсчитает результат твоего «труда»?
DASHKA
Видимо цель тотальное бессилие и я его неосознанно как бы имитирую получается…
Я не знаю когда мое бессилие личное превратится в тотальное… блин
Или тут речь про то, чтобы опыт безусильного действия и я теперь протестую против любого усилия, да еще и страшась того, что не получится и с усилием.
Вот прям конкретная в этой теме путаница.
И как я понимаю что эта вообще моя основная тема, на которой все и держится. И как раз ее и не могу распутать.
Я даже не могу адекватно сформулировать вопрос.(
КАкое то меканье и беканье...(
Isis
Я понимаю Ира. И может это даже хорошо что ты подошла к моменту когда не формулируется точно — потому что твоя точность, это знание «заранее», придуманное тобой же. А То что будет распутыватся — это намного проще чем твои мысли. Т.е. твои мысли и есть самая большая сложность. Поэтому и предлагается делать исследование. Исследование подразумевает, что ты вступаешь на неизведанную территорию (даже если она тебе кажется зажеванной бесконечными ситуациями). Очень важно использовать качество невинности ума, т.е. делать вещи не предвзято, как первый раз. И кстати в этом я думаю тебе может помочь твой опыт тантры. Ты наверняка переживала там подход к действию через невинность, каждый раз как первый. Это позволяет исследовать без заранее припасенных штампов, что должно получиться и что ты желаешь достичь.
DASHKA
Вот как раз в тантре когда вела особенно, вышла на спонтанность действий из невинности как бы тихого ума. Из незнаю.
И там ты как бы следуешь за первым импульсом который пошел. Прям тупо. Первый импульс — действие! Опять импульс — опять действие.
Так как вторым как я заметила включался голос критика, что говорил — ну чо ты придумала, это нелепо, ты что то сделаешь не так и как раз он и блокировал течение этой энергии.
И как раз говорила ребятам, прям следовать этому импульсу, без раздумывания и тогда ты начинаешь двигаться в потоке и там происходят чудеса, например интуитивное целительство, а может родиться в паре даже какой то танец.
И я сама говорила что вот теперь просто надо перенести этот опыт в нашу жизнь. И тогда ты и будешь как бы следовать за потоком, жить в потоке, быть самим потоком. Переживать Свободу, Легкость, Игривость и Радость жить и течь.

А по факту что произошло. Все наоборот у меня перекрылось.
Я не пойму почему…
Там на занятии это было безопасно что ли. А тут нет? Боюсь столкнуться с этим опытом бессилия что ли?
Я же и занятия бросила вести, хотя это было мое и у меня получалось и обратная связь была от людей…
Isis
да именно так. Только теперь можно знать, что есть невинность восприятия не только на уровне чувств, но и на уровне ума. И так же как она воспитывалась в чувствах, так же возможно ее воспитание и в уме.
DASHKA
не поняла(
Именно было замечено мною, что из пустоты и невинности ума и приходили эти действия. И там моли и эмоции подниматься и все тоже проживаться в этой невинности Приятия.
Но почему это все перекрывается в повседневоной жизни?
Вот что непонятно!
Если есть уже такой опыт.
Возможно что этот опыт описан и как морковка телепается перед носом… И теперь есть убеждение что я его могу получить только при определенных условиях как на занятиях...?
В особом пространстве?
Т.е. нужны условия чтобы быть этим Потоком Силы и Легкости.
А сейчас этих Условий нет. И поэтому буде блокировать Поток.
Чтобы создать растяжку посильнее. И страдать.
Я как отпускатель потока и его перекрыватель что ли…
Isis
думаю всё проще. Опыт должен закрепляться в проживании. Тогда он становиться инструментом не только в благоприятных условиях — но и в любых.
DASHKA
Вот может описание этого опыта когда я была не Ирой — а самим Потоком. Я как Ира отутствовала в этом, был Только Поток, только Радость, Счастье Движения, Сила Свободного течения Свобода проявления без ограничений.
И это все описалось благополучно и стало Морковкой которая должна быть сейчас вместо того, что есть. И как такая постоянная растяжка между тем как Надо и как Хочу.
И вместо того, чтобы искать в происходящем крупицы этого Опыта и следовать своему Зову вот этому… я стала просто страдать от неимения оного в данный момент.
Хм…
Как сказал Дракон — Стремление к Совершенству не тоже самое, что страдание по поводу его отсутствия!
Isis
поэтому вернусь к банальности — начать исследовать то что есть, а не продолжать описывать почему не так и выносить суждения. Исследование не подразумевает обязательного получения истинного знания., оно подразумевает отбрасывание любого найденного знания
Isis
ты очень умная. Я тоже такой раньше была. Поэтому когда пришло время мне очень повезло, рядом со мной оказался человек, который на все мои попытки рассказать-описать что же со мной происходит, очень жестко меня одергивал, осаживал, буквально говорил — заткнить, меня тошнит от твоих умствований. И я заткнулась :)) Я перестала описывать не только во все но и для себя. Но продолжала смотреть, собственно выбора и не было.
DASHKA
Это не пустые умсотвования, это исследоание, которое просто облекается в слова.
А я не очень умная(
Я увидела что и ЗНать мне надо было чтобы Мочь!
По типу вот все узнаю как и что делать и только тогда начну!
Так что Знания и Ум для меня не так уж и важен.
Моя тема в другом. Знать чтобы Мочь!
Isis
ты не слышишь о чем я, настаиваешь на своем. Поверь я тоже не считала своё исследование тогда пустым умствованием :))))) Удачи тебе!
RA-MIR
Мое исследование.мой опыт надежная опора для я, трудно отказаться.:)))
DASHKA
Меня счас волнует та тема что я раскрывала.
ЕСли есть страдание, то есть сопротивление и есть противопоставление, и его можно обнаружить только в мышлении.
Что происходит — нечто проживается и исследуется, изучается.
КАк раз тут у меня нет присваивания. Так как нет тут страдания никакого.
RA-MIR
Моя тема в другом. Знать чтобы Мочь!
с одной стороны мой опыт, мои исследования, а с другой моя тема, моя цель. и страдания нет и Я крепко сидит.Только надо постоянно напоминать и стремиться, иначе опять в депрессию погружаешься…
DASHKA
ничо не поняла)
DASHKA
Скорее всего не слышу)
Но благодаря этому разговору я кое что сама для себя поняла. КМк, что именно произошло…
Isis
ну разочек случилось из невинности ума, а сто тысяч раз из обусловленности суждениями. Надо как то уравнять шансы.
tara
Прекрасное описание невинности ума, как «не знаю»)))
DASHKA
Да) я просто это уловила тогда.
Я сначала все заранее продумывала, писала планы занятий, что за чем будет идти. А потом я просто расслаблялась, настраивалась на пространство и позволяла всему происходить так как оно происходило. Без обдумывания предварительного.
Zali
трудно вернуть себе ум ребёнка, вот в чём проблема)
DASHKA
Вот кстати да, на занятиях из за перевода внимания на ощущения происходил вывод внимания из ума, из ментального монолога диалога, А тишину ума, незнающий ум, оттуда все и рождалось.
В обычной жизни больше погружение в болтовню ума(
tara
Опыт бессилия — у тебя со знаком минус. Он противопоставляется тотальному доверию происходящему — знак плюс.
Вывод внимания из ментала, тотальное доверие происходящему порождает спонтанность, радость, потоковость
Zali
Да, нам всем не хватает тотального доверия, это верно)))
DASHKA
Прочитала и как остановка произошла. Как какое то схлопывание.
Спасибо!
Опят бессилия самый страшный опыт, по сути у меня описан как смерть.
Когда я не знаю что делать, что предпринять я переживаю как шок. На пути к этому опыту стоит дикая паника, я сталкиваюсь с ней, когда НЕ Знаю что делать. Отсюда мое стремление все узнать при чем это не тот интерес Все знать как у знаек происходит, им лишь бы новую информацию поглащать.
У меня же это как бы точечно, рыть в одном месте разораться до конца чтобы уже Знать как делать. Но этого знания никогда не достаточно. Мне раньше говорили где бы тебе еще поучиться еще!
Но к действию я так и не приступала, особенно если это было важное значимое что то для меня.
Если не очень значимое, то я еще могла в какой то момент остановиться и начать делать. Я даже когда у нас появился земельный участок сначала долго изучала как и что надо сажать)
В итоге просто все натыкала и все деревенские приходили поржать с моих грядок)
DASHKA
Этот опыт я недавно прошла, случайно.
Сначала я вышла на Волю, прям стержень через все тело, она была тоже закрыта через запрет на агрессию, затем сидела переживала эту Волю и Силу, и вдруг оно перевернулось как бы другой стороной и я тала проваливаться в Бессилие, и там как раз эта паника и была. Проживала как остановку дыхания, не возможность ни вздохнуть ни пошевелиться вообще. Шок и замирание. И куча историй про закопанных заживо, про застрявших в пещерах, про парализованных с ясным сознанием, но не могущим пошевелиться. Про кататоников, тоже обездвиженных.
У женщин в моем роду или астма или клаустрофобия.
Т.е. тема задыхания, я не могла вздохнуть когда переживала этот опыт.
С тех пор внимание как перестало избегать эту тему и стало туда разворачиваться. Это Небытие. Отсутствие меня.
КАк будто вся Сила просто схлопнулась в ноль в один момент резко.
DASHKA
При чем я потом увидела что этот же опыт у меня есть и в положительном окрасе.
Я так например исчезала в детстве когда было слишком больно.
Больно больно, невыносимо, я сначала неосознанно схлопывалась, а потом стала осознано схлопываться и как бы исчезать из физического тела. КАк я теперь просто как был способ перемещения между телами.
Isis
из этого никак. Все «а как» — это поиск себя без ограничений. Но себя. Поэтому никак. Очищение возможно только в рассмотрении своей жажды. Вот если реально — не голодаешь, не спишь на улице, не связана цепями и т.д., тогда смотри что-же тебе не достает и почему именно это для тебя олицетворяет свободу. Окажется очень просто — желания которые ты хотела бы для себя удовлетворить. Из этого есть два варианта действия — не пудришь мозги высшими идеалами, а берешь и начинаешь делать что то для удовлетворения и не опускаешь руки на половине пути. Или пытаешься увидеть реально ли тебе надо то, что ты жаждешь. Есть очень верное высказывание. Обратка Мудрости — это банальность.
DASHKA
У меня идет как бы как блокировка желаний, моих хочу, как я понимаю именно из страха что столкнусь с этим опытом бессилия, не мочь ничего изменить.
Isis
ну вот ты сама себе и отвечаешь — откуда взяться тотальности (пусть даже тотальности бессилия) если ты не рассматриваешь желания. Что значит блокировка — это значит вовсе не то что у тебя не реализуются желания, а то что ты не хочешь смотреть что же это за желания, и «всё» как бы замирает, такая несознанка наступает, как у маленьких детей, которые напроказничали, но вы думывают что это вообще даже не они сделали.
Isis
проблема всегда только в одном — в половинчатости действий. Мы что то начинаем и бросаем, ударяясь в оценку и рассуждения, а что могло бы получится если бы да кабы.
DASHKA
Даже и не начинается, гасится на корню как то.
Импульс пошел и тут же в большинстве случаев как гасится, или как протест против действия, или как обесценивание желаемого.
Isis
это потому что уже выработалась колея в твоем походе. Нужно пересмотреть подход и увидеть разницу между самокопанием и самоисследованием.
DASHKA
Я наблюдаю что происходит, и вот и описала все как смогла… Но не могу как бы вскрыть эту тему.
Isis
не всегда вскрытие возможно за один раз, иногда приходится делать много подходов. И это нормально. Для всех. Будда тоже исходил не мало дорог прежде чем сел под одно единственное дерево в лесу :)))
DASHKA
Блокировка желаний, это оно возникает как импульс и тут же как бы перекрыватся. Как останавливается.
КАк СИла пошла двигаться и тут же остановилась.
При чем как я заметила что не только на Надо такая блокировка, но и на Хочу тоже.
На Надо — не хочу и делать не буду!
На Хочу — а ну его, мне и не надо!
Т.е. оба импульса перекрываются.
Я раньше думала что только Надо так блокируется — как протест против насилия. Но нет, Хочу тоже так часто перекрывается.
xdim
исследуй сам этот импульс, то что ты называешь «силой».
DASHKA
Зачем? Есть как будто Сила действия и есть встречная что ее запирает. И они равны.
Я возвращением, Дим!)
DASHKA
ну да, получается что она как бы разделена.
ОДна как хочу, а вторая Низя?
DASHKA
Одна Хочет что та делать, Творить, Играть, а вторая ей запрещает — Низя и по рукам и по жопе — атата!
xdim
две противоположные идеи оживляются одной силой. :)
DASHKA
Ну так то да, а переживается как две(
DASHKA
Похоже что как раз тут противопоставлние есть… не так да, они же как бы в разные стороны?
xdim
две противоположные идеи.
DASHKA
Я посмотрю так, спасибо!)
Isis
Обучает тебя быть человеком, а не потребителем.
Zali
жажды нет… потреблять нечего( ничего), нет никакого желания;
я уже написал где то: у каждого здесь должен быть СВОЙ подарок Богу.
А не болтать то и дело. что «меня нет», или как сладостно быть в эмоциях или нирване…
Я ищу подарки)))) Если смерть тела это подарок, то он никуда не денется))))
klb
Возможно ли ИЗМЕНЕНИЕ ОРГАНИЗМА тела-ума??
Несомненно! Я убежден в этом, и пытаюсь понять что и как нужно делать что бы было так.
Для меня очевидно: когда на Земле появятся люди, что осознали и приняли ВСЁ, Знания придут на Землю, чтобы вместе с людьми в неизведанный путь идти, людьми заселять пространство и время.
Вот такой простой тезис. Мы уже на этом пути, но пока не готовы идти, осознать и принять Знания.
Zali
Адвайта вроде бы за то, чтобы выйти за пределы пространства-времени))))
klb
К сожалению, я не знаком с концепцией пространства-времени в Адвайте.
Zali
по моему им там отказано в бытии(((
klb
Для меня пространство-время это отражение реальности в котором бытие как раз и происходит
Zali
Но Абсолют вне пространства-времени. Иначе он не абсолют, друг)))
klb
пространство-время и проживание в нем дополняет Абсолют опытом фактического проживания
Zali
Абсолют не нуждается в дополнениях…
klb
Эта распространенное понимание Абсолюта. Как вы объясняете наличие пространства-времени при таком подходе? Зачем они нужны? Зачем нужно проживание?
Zali
затем, что и кино в кинотеатре))))
Zali
лично моя жизнь -это кино, трагедия, катастрофа, слегка драма и комедия)))))
А Ваша???
klb
Я не рассматриваю свою жизнь как кино
Zali
при каждом понимании, приятии и расслаблении ты приближаешься всё ближе к экрану, но, чудо! всё меньше затрагиваешься тем фарсом, который он тебе демонстрирует… пока сам не станешь, как ОН.
klb
Значит Абсолют «нуждается» в развлечениях. Всё время в новых. А это и есть «дополнения»
Zali
ааааа)), можно и так сказать)))).
Абсолют, вспоминая пословицу «и жнец, и швец, и на дуде игрец!».
Сам кино крутит, смотрит и не хочет смотреть))))
DASHKA
Мне Театр или Игра больше нравится. Абсолют и есть то что есть Игра.
Роли играет Актер и наслаждается ими, он же их Смотрит из зала на все действие и является еще и Открытым пространством Игры.
Konoply
Зачем тебе это нужно если ты не дерево, не кошка, не человек и не табуретка?
Zali
Готовлю подарки:

advaitaworld.com/blog/64216.html#comment1595559
чтоб было хоть что то…
Zali
С чем прийти к Богу)))))))))))
Konoply
глупая истерика того кто выдуман...:))))
illumined
Когда хорошо прячутся — интереснее играть в жмурки )
1234
 А из множества ищущих ТОЛЬКО ОДИН познает меня воистину»
Это когда останешься один, тогда и познаёшь, но некоторым нравится игра в жмурки например) Никто не хочет остатся один и даже оставшись как будь-то бы один (зажмурив глаза) хоть кого нибудь надо поймать:)
illumined
Познавший себя не бывает один :)
1234
Бывает и его это не напрягает.
illumined
Это он вам сказал? Кто, не Рамана часом?
1234
А зачем мне Рамана? У меня есть свои опыты.
illumined
Об опоре на «свои опыты» и «свои мнения» я только что написал в своём блоге. Если бы мы только на свой опыт опирались, то в космос так бы и не полетели, а до сих пор по прериям с дубинкой бегали бы. И велосипед сами придумываете, не хотите покупать? )
1234
Ну ты это, развлекайся бесконечностью миров-летай в космос, проживай короче свои иллюзии)
illumined
Ок, спасибо за совет