3 марта 2011, 11:45

Янка

Зная судьбу Янки Дягилевой, эта песня немного по-другому слышится. Боль человека в системе с чувством свободы внутри и только один выход она увидела из Большого Ума… Возможно, не было никого рядом, чтобы сказать.

58 комментариев

Tallajah
считаю также эту песней максимально выражающе намерения Янки.

veter
Зная судьбу Янки Дягилевой..
я не знаю!!! ))) добавь про её судьбу, а то непонятно
vidyaradja
Конечно я тоже не знаю её судьбу, я же не вижу скрытых потоков кармы. Я так словами выразил то внешнее, что с ней произошло. Она покончила с собой.
Omeshvara
Я чую, такими темпами тут скоро и Летов появится… :)
Как по мне, это низкие деструктивные вибрации. Янка всю жизнь прожила в депрессии, и музыка у нее оттуда же. Ну и самоубийство, как кульминация.
Если есть резонанс с таким творчеством — это повод задуматься, быть может, где-то нечистая прана в каналах засела :)
vidyaradja
А по-вашему, чистое виденье — это бабочки-цветочки в золотом цвете? Выколоть себе один глаз?
Мне нравится не творчество Янки. Тут битва человека в мире. Атман, задавленный обстоятельствами, рвущийся наружу и не понимающий куда идти и что делать. Сильный внутренний зов, заблудившийся в уме. Тут драма. Что-то грандиозное со множеством уроков.
И просто назвать это деструктивными вибрациями, повесить ярлык и отгородиться, во мне этого нет, это дьявол, а я — чистый, светлый медитатор с милой улыбкой… ну как-то это неполно. Только полбеды )
Праны у меня разные и резонировать ум может даже в течении дня со множеством резонансов. Можно воспарить, можно окунуться куда-то через минуту. Повод задуматься о чём? О том что где-то нечистая прана? Задумался. А дальше что?
Ведь, как я понимаю теперь, чистое виденье — это не значит видеть Атман в том, что есть, каким бы ни было, а восхищаться Омом на крыле бабочки…
vidyaradja
Неисповедимы пути спящего во сне… )
vidyaradja
Знаете, Атмадева, можете убрать этот топик, я не могу удалить уже размещённое. И каких-то чувств у меня к Янке нет. Тут важнее мне кажется сами комментарии на тему — то, что как-то затронуло вас (это ведь тоже можно наблюдать), где возник диссонанс, с какой идеей, откуда пришло… Наверное, это важнее.
Omeshvara
Зачем что-то убирать, у нас демократия! :)))
Раз есть Янка — пусть будет Янка. Я против нее ничего не имею (впрочем, как и за :)).
Я объясню почему написал коммент про нечистую прану. Я сам долгое время в подростковом возрасте слушал такую музыку, она несла определенное состояние, которое резонировало с моим состоянием. Когда мое состояние изменилось, исчезли омрачения, подавленность и т. п. — такая музыка сама собой меня оставила и больше никак не волновала. У меня никогда сейчас не бывает позыва включить Летова или Сплин, потому что их творчество диссонирует с моими вибрациями.
Чистое видение — видеть проявление Атмана во всем, да :) Но энергии имеют разные степени грубости, и разную силу имеет созерцание. То есть, если я специально, намеренно окунаюсь в творчество Янки, чтобы столкнуть свое созерцание с грубыми энергиями, — это одно. Это практика закалки сознания. Именно для этого сиддхи спускаются в ады и освобождают тамошних обитателей одной лишь силой присутствия.
А если у меня что-то резонирует с объектом, несущим не очень высокую вибрацию, — это уже другое, это значит что где-то есть нечистые праны, которые и вызывают этот резонанс. Их просто надо отслеживать и постепенно выводить, превосходя. И тут нет ничего постыдного, мы еще не сиддхи, и все этим занимаемся :)
vidyaradja
Да.
Тут такая история. Ещё в монастыре мне монах дал послушать эту песню Янки с комментариями своими на кассете на тему непостоянства. Там как раз был избыток «чистоты» и «света», везде мурти и такой всплеск грубой энергии зацепил, там остро такие вещи очень воспринимались с непривычки. И в принципе ни до, ни после я о Янке и не вспоминал. А сейчас наткнулся на эту песню и она вызвала те ещё впечатления монастырские. Это, конечно, личное и не каждый увидит этот контекст.
Сказать, что мне нравится — скорее нет. Такую музыку не слушаю.
Но какую-то часть ума цепляет, так же как и Цой. Но скорее с той позиции, что они уже мертвы. И это немного задумывает. Такие страсти, а человека нет уже. Словно песня с того света. И ты (в смысле я)со своими проблемами так же маешься, маешься…
Lichtgestalt
С одной стороны согласна насчёт того, что если подобные стихи и музыку принимать и входить с ним в резонанс — то можно сбить своё состояние. Но с другой стороны, как правильно упомянул Atmadeva, — если цепляет — значит, что-то не то в тебе есть. Такое творчество может работать как индикатор, полезная штука:)

Кроме того, через похожую пропасть, думаю, проходил каждый, в этом или в прежних воплощениях, поэтому её не стоит слишком бояться. Это как проявление того самого «зла», которое на самом деле есть великое благо, поскольку ведёт к развитию. Человек, прошедший такие переживания, в итоге обязательно обращается к истине, мне кажется.
Сама много написала всякого в своё время :) В том числе — и в настроении песен Янки. В итоге такое мировосприятие вывело меня к свету, как ни странно (точнее, закономерно:)). Думаю, в этом есть смысл.
vidyaradja
Меня больше зацепили правильные слова Атмадева, отсюда и реакция на них. Тут у меня есть пунктик, есть что созерцать ) Хотя, Атмадева в плане построения ментала мне, скорее, родственник, чем иначе. Мы с ним похожи.
Когда всё знаешь и весь мир описан, есть карта пути и пригорков, что у подножия вершины и т. д. И на всё правильные ответы и красивые слова и не придраться ни к чему, потому что это от просветлённого исходит изначальная ясность и с ней не поспоришь.
Но вот у меня от этой ясности изжога. Не верю бхавам ума, даже самым красивым. Стена всезнания во лбу как камень на пути просто чувствования жизни. Разучаешься чувствовать. На всё смотришь и оцениваешь «правильно». Но это не из опыта, это из прочитанного и услышанного и помысленного. И вот уже всё, что темного цвета — это нижний астрал и т. д. Как дьявол у христиан. И таких плотин в каналах уйма. Я даже не знаю, может это и есть те самые засоры, только на тему света и любви. Не видишь сердцем.
Я на это разозлился ) Хотя то что разозлился и взбудоражился — это лучше бы было пронаблюдать. Но наблюдаю в действии проявления. Всё-равно игра и промолчать равно выразить.
Omeshvara
А прикольно вышло, Видьяраджа! Ровно год назад разговор был, а сейчас кто-то раскопал тему, я перечитал свои и ваши слова, и у меня такая же реакция на мой комментарий, что и у вас, — изжога. И определение «бхава ума» точно его определяет. Хотя при этом я нисколько не изменил отношения к Янке, и все также не стал бы ее слушать, и продолжаю считать ее творчество деструктивным. Но! С другой стороны это просто жизнь, такая, какая есть. И борьба человека с миром, и слепой протест, и все такое. Муха, запутавшаяся в паутине своего сна. Вопрос в том, с какой перспективы это описывать. А перспектив может быть сколько угодно, и ни одна ни лучше другой. Та «правильная» перспектива про чистые праны действительно хороша и высока, потому что, как было замечено, исходит из ясности просветленного. Но сейчас, перечитывая наш диалог годовой давности, вижу, что я применил ее именно для того чтобы себе самому доказать — «смотри, какой я умный и все знаю!»
Короче, время идет, взгляд меняется. Проще надо быть :)
(Сам не ожидал, что выйдет такой спонтанный монолог :)
veter
со мной такое же случается)))
вот картинка хорошая))))
veter
ой, кусочек не вместился(( там она с ребёнком за руку идёт, только ребёнок виден :)
veter
я вот замечал, что картинки в комментах обрезаются, может можно исправить?
Omeshvara
У меня видно, что она за руку с ребенком. Дело в ширине экрана. Обрезается только в том случае, если разрешение маленькое. Область комментов ведь резиновая. Съезжается и режет.
veter
аа) ясно) масштаб уменьшил и видно)
vidyaradja
Да я тоже выпендривался )
veter
а я до сих пор)))
vidyaradja
А я — нет уже. прозрел. Больше не выпендриваюсь. Каждое моё действие — осознанная необходимость на благо вселенной. )))
itslogin
по поводу деструктивного Летова: как насчет его последнего альбома («Зачем снятся сны»)?
имхо, человек пришел таки к тому о чем вы говорите («впервые создал вещь для себя»).
насчет высоких и низких вибраций: это субъективное видение или некий универсальный принцип (во втором случае, если несложно, некий ликбез чтоли проведите))) или хоть ссылки на что почитать)?

з.ы. сам раньше считал творчество Летова гаражным матерным балаганом для быдла, но это абсолютно не так.
Omeshvara
Как мне это видится, высокие и низкие вибрации, — это и универсальный принцип и субъективное видение.
Легко проверить. Представляем себе благоухающую розу. Какая реакция? Скорее всего позитивная, и опыт общения с этой розой хочется повторять снова и снова. Поэтому можно условно назвать вибрации розы высокими и светлыми.
А теперь представляем кучку экскрементов. Какая реакция? Скорее всего негативная, и опыт повторять не хочется. Поэтому назовем вибрации кучки экскрементов низкими и темными.
Теперь напрашивается естественный вывод — высокими вибрациями мы, люди, называем то, к чему нам естественным образом хочется двигаться. То, что вызывает положительную реакцию ума и прилив энергии. Нам хочется тянуться к ним так же, как цветок тянется к солнцу. Любовь, радость, добро, свет, гармония, счастье, спокойствие, и т. д.
А низкими вибрациями называем то, от чего хочется отгородиться. То, что вызывает негативную реакцию ума и потерю энергии. Страх, гнев, злоба, зависть, ненависть, обида, агрессия, и т. д.
Это две команды, которые играют на одном поле — «группа света» и «группа тьмы». И они прошиты в нашей психике очень глубоко. Можно, опять же, легко проверить. Попробовать, к примеру, представить себе «черную радость». Останется ли она радостью? Или «веселый страх». Он все еще страх? :)
Но и про субъективный момент тоже забывать не стоит. Ведь если ты муха, то опыт общения с кучкой экскрементов тебе очень даже хочется повторять! :)))
Dragon
Очень трезвый подход, сканировать через чувство, ощущение, вибрацию, но не забываем, что оно тоже может быть отравлено двойственным мышлением, верой в правильный вариант, поэтому не только субъективно но еще и обусловлено!:)) даже у самых светлых людей остаются предпочтения, но они не обусловлены умом, а являются выражением потока, движением к гармонии и завершенности…
Radha
согласна полностью:))
agch07bkru
Разрешите вклиниться!!:)))
По поводу вибраций *поразмышлять*:)))
Если судить, что *низкие* вибрации(низкий сектр-звук),, он малогерцовый!!(физик из меня никакой),, т.е.стремящийся к полной остановке вибрирующей струны.
Если представить обратное,...*Высокие*вибрации,, это всё большее и большее колебания струны!!!!(безконечные..)

Если рассудить в ракурсе-всё меняется..., всё утоньшается.., по Иерархической лестнице..., то где придел ..!!!??? Не в др.ли это сторону??!!(из серии -не сидите сиднем,, делайте что нибудь!!! эговариантом!??:))
И если там,, за тонкими вибрациями есть другая: тонко-тонко-тонко -притонко Реальность!!, как то ,, чего то не ТО!!:))
Значит ..,, как бы две Реальности -тонкая и толстая!!:)
Если идти, наоборот в НОЛЬ-вибраций,, то это как раз низ!!(панический страх, вызывается у чела от четырёх герц, по моему..., типа дальше прохода эго-челам НЕТ:),, и полная ОСТАНОВКА!!!(вот нам, тпа, ТУДА!!! ЗА.....!!!)
Вот какая то такая собака тутА порыта!!:)))Нет?!
(просто были мысли в слух:)
Но в этом что то есть!!:)))
agch07bkru
И ещё мыслЯ пришла,, пока курочку кушал:)
Мифология говорящая о погружении Великих Душ в приисподнюю… где. *Страх, гнев, злоба, зависть, ненависть, обида, агрессия, и т. д.*..., не ТАМ ли *выход*? В НОЛЬ!!!, ЗА НОЛЬ!!!

(ввво сюжет!!!:))
А иначе бы раз!!! и утоньшил вибрации!!:))
Как думаете??!
Inguren
Только нинада в след раз курочку живьем есть ;))))
agch07bkru
Она всего пару раз ,, так...,:*ПИИИ..!!, ПиииИ..!!*
пискнула..., да м всё..!!!
Но было вкусно..!!:))
Omeshvara
Кстати, да. С точки зрения физики это все довольно интересно. Я даже где-то слышал, что кто-то из Мастеров упоминал частоту волн, с которой вибрирует Изначальный Свет творения. Там была какая-то чудовищная цифра, около 10 в 100 степени герц или больше. Используя логику можно предположить, что ЗА этим пределом как раз и наступает тот самый НОЛЬ, который и наблюдается в самом начале спектра. То есть, круг замыкается. И этот НОЛЬ и есть Источник, который принципиально непознаваем. Только косвенно, нети-нети.
То есть, получается, что нижний предел тамаса (=хаоса) это то же самое, что верхний предел саттвы (гармоничности и упорядоченности). Но идти к Источнику через погружение в тотальный тамас… Вряд ли это возможно. Это все равно что прыгнуть в черную дыру. Это будет не самадхи, а полное разрушение.

P.S. Не забываем, что все описанное — только игра в слова, жонглирование идеями, без отождествления. А то сейчас придет Дракон и скажет, что это злодеяния двойственного ума. Так и есть! :)
vidyaradja
В контексте Янки и Летова понятия высокие и низкие вибрации, видимо, означают, что низкие — это когда разрушают твою картинку мира в картинку ещё более грубую, а тонкие — погружение ума в клетку или более широкую или с более прозрачными прутьями чем раньше. Тогда становится лучше видно и это нравится. А раз нравится, нужно назвать это хорошим словом. Приятным. Чем-то тонким. Чистым )
А то что не нравится — грубое, толстое и некрасивое — назвать нехорошим словом и пугать им детей.
В общем, нравится-не нравится и всё. Больно — это грубо, радостно — тонко. А ещё я в книжке прочитал, что радость — это свойство Бога, а боль — в аду. И ад плохо, потому что там боль, а Бог — хорошо, потому что он смеётся и любит. Это же очевидно! У Бога живот не болит, он целостен, поэтому в нём не может быть деструктива. Поэтому его и нет нигде, так как целостный Бог не может где-то отсутствовать. Поэтому, деструктив — это шутка. Пойду поплачу над этим )
agch07bkru
То есть, круг замыкается. И этот НОЛЬ и есть Источник, который принципиально непознаваем.

По аналогии *всего*-согласен…
Если бы у меня было желание ещё немного подУМать:)), то к этому бы и пришёл!:))

То есть, получается, что нижний предел тамаса (=хаоса) это то же самое, что верхний предел саттвы (гармоничности и упорядоченности). Но идти к Источнику через погружение в тотальный тамас… Вряд ли это возможно. Это все равно что прыгнуть в черную дыру. Это будет не самадхи, а полное разрушение.

Да!,, и тем не мение,, даже (аналогия должна быть во всём!)у Сознания есть, так сказать, исключения:)…
Учителя об этом говорят(не помню кто..), что не только со стороны раджаса.., но и со стороны тамаса!!!!!, можно Слиться..!!! Это я точно помню.., ещё тогда меня это озадачило..!!! а оказывается *от оно как*:)))))

Конечно, всё это игра..., но эта игра-зеркло Сознания.., опять же, ЗАКОЛЬЦОВЫВАЮЩЕЕСЯ на САМОМ СЕБЕ!!!

Спасибо! Разговор-игра была очень приятной.., и если хоть пару пылинок иллюзорного невежества удалилось с *зерала*,, для полнейшего слияния Сознания с Собой же..., то игра *развивается*продолжаясь в *правильном направлении*!!:))))
Удачи!
Dragon
Нет, ну почему же, есть некое Знание, которое совсем даже не обязательно идет на корм персонажу и поддерживает игру в отдельность как реальность! Например вот скоро откроют то поле о котором вы говорите, там где свет превращается в массу, или мысль в свет, затем в массу!:) Или пустота в электрический импульс, затем в волну, затем в частицу! Если ближе к телу — пустота — это Дух, мысль — это электричество, переживание, чувство — это волна(отсюда слово волнение), если как поле рассматривать это электрическое, второе магнитное, затем электо-магнитное, затем появляется форма, тело, это другое поле, которое ищут в этом андронном агрегате! Так что мистики об этом тысячи лет говорят, только другими словами!:)
Dragon
Да, еще добавлю, никакого ноля нет, как и нет отсутствия. Это чисто теоретические выкладки. Ноль это Дух, но когда остается ноль, он самоосознается тоже как игра, поэтому источник — это вымысел, хотя многие мистики остановилдись на нем, на ДУХЕ, пустоте, на Ничто! ТО ЧТО ТЫ ЕСТЬ — это не ноль, не источник! Это ТО ЧТО ЕСТЬ ДУХ, ТО ЧТО ЕСТЬ ФОРМА, ТО ЧТО ЕСТЬ ВОСПРИЯТИЕ, ТО ЧТО ЕСТЬ ПЕРЕЖИВАНИЕ, ТО ЧТО ЕСТЬ МЫСЛЬ! И ТО ЧТО ТЫ ЕСТЬ не состоит с этими всеми аспектами СЕБЯ ни в каких отношениях: НЕ-2! Все оказывается гораздо проще, чем поиск источника-источника!:)
Vse_Horosho
Разве «ПЛАСТИЛИН» не состоит НИ В КАКИХ отношениях с «ФОРМАМИ», что из него «ЛЕПЯТСЯ»? :)
Inguren
У меня есть такое подозрение, что пластилин не очень-то в курсе существования форм)))))
Dragon
Да, здесь метафора создает некую суть, материал. Это не корректно в отношении указателя на ТО ЧТО ТЫ ЕСТЬ! Хотя и используется, как указатель для указания на Осознанность, которая всегда присутствует!
Dragon
Это плохая метафора для того чтобы указывать на то что есть, появляется «не затронутая игрой суть»! Тут ни одна метафора корректной быть не может!:) Типа есть три агрегатных состояния: вода, пар, лед! Так вот это не сумма, не суть, не одно из них, не четвертое, ни то, что останется после отбрасывания… Короче здесь мышление бессильно!:)
Vse_Horosho
В твоем примере я увидел ПОДОБИЕ такой метафоры:
ТО ЧТО ТЫ ЕСТЬ — это не ноль, не источник! ТО ЧТО ЕСТЬ ДУХ, ТО ЧТО ЕСТЬ ФОРМА, ТО ЧТО ЕСТЬ ВОСПРИЯТИЕ, ТО ЧТО ЕСТЬ ПЕРЕЖИВАНИЕ, ТО ЧТО ЕСТЬ МЫСЛЬ!
Речь не столько о метафоре, сколько об отношениях.
agch07bkru
Мы же договорились,, что не мыслимо описать ТО!
Если ум удовлетворяет-*не то и всё*(Безпредельность),, тогда конц описаниям.
Но его не удовлетворит никогда!!!

Просто -одному (о ТОМ же)Учитель ответил бы как Омешвара,, другому-как Нго Ма..., третьему -как Всё Хорошо..., а четвёртому бы просто прпомолчал!!!
И во всех случаях был бы прав!!:)))
А улыбнувшись бы шепнул:*… Эх, ребя...!*:)))
Что поделать!!!
Vse_Horosho
Молодец! Всех ПРИМИРИЛ! )

«Блаженны миротворцы, ибо они будут наречены сынами Божиими»
Еван. от Матф.(5:9)
Dragon
В том то и дело, нет ни отношений ни процесса!
Mira
Мне очень понравилась эта игра в слова:))) Совпадает с моими туманными представлениями:)))
itslogin
в таком случае, для меня, «Зачем снятся сны» — более чем позитивные вибрации (можешь проверить сам: мата, ругани, злобы на кого бы то ни было там нет, а поет он про тоже, что и «буддисты-адвайтисты-нашедшие-не_терявшие» здесь, пускай даже примитивней и наивнее).

з.ы. у той же розы есть шипы, и если человек при первом с ней знакомстве выколет себе глаз шипом, то последующие связанные с ней «встроенные» реакции будут не очень позитивными)). насчет второго Гайдук целую джатаку сочинил: <spoiler_with_mentioned_story>будет здесь, если вы мне расскажите как его <//create> ссылка вот
itslogin
вдогонку следующий вопрос: с одной стороны вы говорите, что «все одно», с другой — делите на группы и собираете наиболее «хорошее», «приятное», решительно отвергая (даже не желая ознакомится, по одному лишь предубеждению) остальное. понятно, что проявленность и, соответственно, мироощущение, философия, вкусы и т.д. у каждого свои, но «каждый» то один. разве нет? в чем же принципиальное различие между «мухой» и «эстетом», между Ъ-пробудившимся (настоящим :)) и обычным человеком?
veter
itslogin, если принять, что всё одно,
но «каждый» то один. разве нет?
то откуда тогда взялся «каждый»? если есть только то что есть :) если говорить о том что есть как о мире, существах имеющих свои интересы, мнения, взгляды — то это не сводится к понятию единства :) а если говорить как о единстве, то тогда нет мира и существ со своими интересами :) просто это два разных описания одного и того же :) ну это моё мнение :D
Omeshvara
Простите, для меня все эти умствования слишком сложны и неинтересны :)
veter
и то верно)))
Inguren
Летов??? Примитивнее???)))) по-моему у него в песнях бездна смыслов и подоплек) и самое приятное то, что он нигде не насаживает никакие концепции)
itslogin
Примитивнее
в смысле проще), напрямую, без теоретической части))
merilinnn
Мастерство часто похоже на неумение
itslogin
все — убедили. Летов таки появится здесь, я над этим работаю))
itslogin
ну вот… а мой ум так надеялся, что его развлекут новыми концепциями об истине((
veter
уже развлекается концепцией о «моём уме» )))
Dragon
Мне кажется этот парень уже давно научился искусству самоудовлетворения!:)))
Nau
Дракооооон :))))
Nau
Так остро :)… Это как-то в первом Дневнике Дурака… «Чтобы ум был острым, не стоит его часто использовать и резать что попало»… Ух!!!
itslogin
эго-тролинг как основной инструмент неоадвайты? интересно)))
Radha
только один выход она увидела из Большого Ума…
-и слава Богу